في سنوات ما بعد الحرب ، كان هناك الكثير من اليهود في صناعة النشر الأمريكية لدرجة أن بعض الكتاب بدأوا في صياغة عبارة لوصفهم: "المافيا الأدبية".
اعتقدوا أن هذه المافيا ضمنت سرًا نشر الكتب والمؤلفين اليهود من قبل دور النشر الكبرى ، وتغطيتها في الصحافة الأدبية ودعمها في المؤسسات الأكاديمية الكبرى - على حساب الكتاب الآخرين غير اليهود ، أو حتى " "أنواع خاطئة" من الكتاب اليهود.
مثل هذا الاعتقاد ، الذي تدفعه أحيانًا معاداة السامية وأحيانًا شعور عام بالنزوح الأدبي والإحباط الوظيفي ، شاركه فيه عدد من الشخصيات بما في ذلك ترومان كابوتي وفلانيري أوكونور لوصف الإحساس الذي شعروا به وهم يشاهدون أقرانهم اليهود مثل فيليب روث ، وشاول بيلو ، وسينثيا أوسيك. في كتابات الفترة الزمنية ، اعتقدوا وغيرهم من المؤلفين البارزين أن يهود الصناعة الأقوياء كانوا السبب وراء توقف أي من حياتهم المهنية.
تم استخدام المصطلح أيضًا ، بوعي ذاتي ، من قبل العديد من اليهود البارزين الفعليين الذين عملوا في المجال الأدبي ، من دور النشر إلى المجلات الأدبية إلى الأوساط الأكاديمية. كان هؤلاء اليهود أحيانًا يلقون النكات حول عدد اليهود الآخرين الذين واجهوهم في أعلى صناعاتهم ، أو يعبرون عن إحباطهم لأنهم لم يكونوا في الدائرة الداخلية لهم.
يستكشف جوش لامبرت ، مدير برنامج الدراسات اليهودية في كلية ويلسلي ، الظاهرة الغريبة لـ "المافيا الأدبية" في كتابه الجديد: "المافيا الأدبية: اليهود ، النشر ، والأدب الأمريكي بعد الحرب" ، الصادر هذا الأسبوع عن مطبعة جامعة ييل . بالاعتماد على مراسلات المؤلفين والمحررين والناشرين والأكاديميين اليهود البارزين من تلك الفترة الزمنية ، بما في ذلك محرر Knopf Harold Strauss ومحرر Esquire Gordon Lish والأستاذ بجامعة كولومبيا ليونيل Trilling والمؤلفة Ann Birstein ، يبدد الكتاب أسطورة "المافيا الأدبية . " لكن لامبرت يجادل أيضًا بأن اليهود في مواقع السلطة قد يميلون إلى مساعدة اليهود الآخرين ، لأن شبكاتهم الشخصية والمهنية تتكون من اليهود.
يفكك لامبرت في الكتاب العلاقات المهنية والشخصية التي أبلغت هذه الفترة بما يسميه "منح حق الاقتراع الأدبي اليهودي" - والطرق التي استمرت بها شبكات التأثير هذه في العصر الحديث.
وقد تم تكثيف هذه المقابلة وتحريرها.
جي تي ايه: لنبدأ بأوسع سؤال ممكن: هل كانت هناك "مافيا أدبية يهودية"؟ وإذا كان هناك ما هو؟
لامبرت: أعتقد أن أفضل طريقة للإجابة على هذا السؤال هي ، لا ، لم يكن هناك شيء ، لكن ليس من غير المثير الحديث عنه على أي حال. لم تكن هناك المافيا الأدبية اليهودية التي اعتقد ترومان كابوتي أنها كانت موجودة حيث قال ، "أوه ، هؤلاء الناس يخططون ويتآمرون." ولم تكن هناك حتى المافيا الأدبية اليهودية التي اعتقد الكاتب اليهودي ماير ليفين أنها موجودة ، حيث [كان يعتقد] يجتمع الناس في الحفلات ويقولون ، "لن نتحدث أبدًا عن كتابه." هذا لم يحدث.
السؤال الذي أعتقد أنه أكثر إثارة للاهتمام هو: لماذا تحدث الأشخاص الجادون حتى عن هذا؟ لماذا استمرت هذه الفكرة ، هذه الميم أو المجاز ، لمدة 20 أو 30 عامًا؟ والإجابة سهلة حقًا ، على ما أعتقد ، لأي شخص يعمل في الصحافة ، أو في صناعة الثقافة. إذا كنت قد عملت في أي صناعة من هذا القبيل لمدة خمس دقائق ، فيمكنك القول إن هناك بعض الأشخاص الذين كان لديهم الأمر أسهل ، وكان لديهم مسار أكثر سلاسة. لقد حصلوا على المساعدة ، وكان لديهم مزايا ، وتم قبول عروضهم بشكل أسرع. حتى بصرف النظر عن ذلك ، لديك علاقات مع الناس ، وهم يتعاملون مع من يمنحك فرصة للقيام بالأشياء أو من يساعدك.
ومن السهل أن نتخيل لماذا يشعر شخص ما على الجانب الخطأ من ذلك ، في بعض اللحظات ، أنه ليس عادلاً ، ويشعر وكأن شيئًا ما يحدث بشكل خاطئ ، ويشعر أن هناك مشكلة. لذا فإن هذا المجاز من "المافيا الأدبية" هو المكان الذي يعبر فيه الناس عن مشاعرهم حول الاستخدامات غير الصحيحة أو غير العادلة للسلطة - في حالة كتابي ، في صناعة النشر.
هل كانت هناك حالات استخدم فيها الناس سلطتهم بشكل غير لائق؟ بالتأكيد. أتحدث عنها في الكتاب. ولكن أيضًا ، أعتقد أننا بحاجة إلى التحدث بطريقة أكثر تفكيرًا ، ما هي تلك القوة ، هذا التأثير ، تلك القدرة على تشكيل ما يُقرأ أو يُنشر؟ ومن يمتلكها وكيف يستخدمونها؟
أنت باحث في الثقافة اليهودية والأدب اليهودي تتحدث عن تأثير اليهود في صناعة النشر. يوجد جزء في كتابك حيث تقوم فقط بإدراج اليهود الذين يعملون حاليًا أو اعتادوا العمل في مجال النشر. لماذا لفت الانتباه إلى هذا في حين أن هذا قد يشجع على قراءة لا سامية للتاريخ الذي تقدمه؟
أعتقد أنه إذا كان هناك تناسق بين هذا الكتاب وكتابي الأخير ["شفاه غير نظيفة: الفحش ، واليهود ، والثقافة الأمريكية"] ، فهذا بالتحديد. لا أريد أن أنقل المحادثة إلى معاداة السامية ، بغض النظر عن مدى قوتهم أو مدى رعبهم. لا ينبغي أن يكونوا هم من يقرر كيف نتحدث عن هذه الأنواع من القضايا.
في كتابي الأخير عن الفحش ، استخدمه اللا ساميون بطريقة مروعة ، بطريقة غير لائقة ، بطريقة خبيثة. [غرد ديفيد ديوك بإعجاب حول "شفاه غير نظيفة" ، وتم الاستشهاد به في بعض المنشورات المعادية للسامية على أنه "دليل" على أن اليهود مفترسون جنسيون.] كنت أعرف نوعًا ما أنهم سيفعلون ذلك. وقد يفعلون ذلك مع هذا الكتاب. والشيء هو ، أعتقد أن ديفيد ديوك سيفعل ما يفعله ، بغض النظر عما أفعله ، لذلك لن أقلق بشأن ذلك.
لكني أعتقد أن الجمهور الذي أريد التحدث إليه ، وهم يهود في أمريكا وغير يهود يهتمون بالنظام الأدبي ليسوا معاديين للسامية - أعتقد أن فكرة أننا لا نستطيع التحدث عن النجاح اليهودي والتأثير اليهودي ، إن القوة اليهودية تشوهنا وتمنعنا فقط من فهم الأشياء المهمة وذات المغزى حقًا.
إذن ، هذه القائمة: إن إعداد قائمة بأي نوع من اليهود أمر غريب بعض الشيء. لكن في الوقت نفسه ، فإن إنكارها أو التظاهر بعدم وجودها أمر غير مريح حقًا.
أنت تسمي فترة ما بعد الحرب في الأدب وقت "منح حق الاقتراع الأدبي اليهودي". ما الذي دفع إلى ذلك ، وما هي بعض إيجابيات وسلبيات هذا الارتفاع المفاجئ لليهود إلى مناصب قوة في النشر والمجلات والأوساط الأكاديمية؟
كنت أبحث عن مصطلح ، و "منح حق التصويت" أعجبني لأنه لا يخبرك بما سيفعله الشخص. إنها تقول فقط أن لديهم فرصة جديدة وطريقة جديدة لاستخدامها. وما تسبب في ذلك بالضبط لا يزال من الصعب فصله عن التغيرات الاجتماعية والاقتصادية الأخرى التي تحدث لليهود. نحن نعلم أنه في فترة ما بعد الحرب ، كان أداء اليهود أفضل من الناحية الاقتصادية. هناك المزيد من الدعم السياسي لليهود بطرق مختلفة. والنجاح في صناعة النشر مرتبط بكل ذلك ، ولكنه يرتبط أيضًا بنمو هذه الشركات التي أسسها اليهود في العشرينيات والعشرينيات من القرن الماضي والتي حققت نجاحًا كبيرًا ، والتي لا تميز ضد الموظفين اليهود.
من الصعب حقًا أن تلف رأسك حول ما ديسبدا منح حق الاقتراع كما هو ، وهذا لا يعني أنه لا يوجد يهودي واحد يمكنه نشر أي شيء على الإطلاق ، أو أنه لا يمكن لأي شخص يهودي فعل شيء ما ، ولكنه يعني حقًا أنه كشيء عام ، لم يكن اليهود في مناصب صنع القرار. بينما في فترة ما بعد الحرب أصبح من غير الملحوظ تمامًا ، بالمعنى الحرفي ، أن اليهود كان لديهم أي وظائف في هذا المجال.
أنت تفكر في نفسك: ما الذي يتغير عندما لا يكون هناك شخص من هذه الأقلية المعينة لديه [الآن] وظيفة حراسة في هذه الصناعة؟ بالنسبة لمحرر في [دار نشر مملوكة لليهود] كنوبف ، هارولد شتراوس ، الإجابة هي أنه بمجرد أن يكون أفراد هذه الأقلية في هذا الموقف ، فإنهم يعرضون أفكارهم الخاصة حول هوية هذه المجموعة ، وما ينبغي أن تكون عليه ، في صنع القرار. تحصل مجموعة كاملة من المحررين اليهود على فرصة لتشكيل برنامج نشر والقول ، هذه هي أنواع الكتب التي أعتقد أن الناس سيرغبون في قراءتها. وأعتقد أنها حقيبة مختلطة تمامًا.
قام [كنوبف] بعمل رائع في نشر اليديشية مترجمة. لماذا كانت قادرة على فعل ذلك؟ لأنهم أحبوا حقًا الأدب الأوروبي المرموق ، ويمكنهم تقديم بعض الأدب اليديش ليس كشعر متعب ، ولكن مثل دوستويفسكي وتولستوي. في الوقت نفسه ، جزء مما كان كنوبف أكثر راحة له من بعض الناشرين الآخرين ، لان كان منزلًا يهوديًا ، وكان من الأشياء التي أعتقد أن معظمنا كان ينظر إليها ويقول إنها معادية للسامية. كتب أشياء مثل HL Mencken بضع فقرات عن اليهود باعتبارهم أسوأ مجموعة من الناس على هذا الكوكب.
كان الأمر أشبه ، لأنهم كانوا مدركين لهويتهم كيهود ، أنهم شعروا أكثر بأنهم يستطيعون نشر بعض هذه الكتابات المعادية للسامية كطريقة تقريبًا لدرء الاتهامات بأنهم جزء من مافيا أدبية.
لديك فصول عن كره النساء المتأصل والحالات الصارخة لمحاباة الأقارب بين اليهود في دور النشر. ما هي الدروس التي يجب أن يستخلصها اليهود من هذه السجلات التاريخية لفشل القادة الأدبيين في ذلك الوقت؟
سأتحدث عن موضوع المحسوبية لأنني أعتقد أن هذا جزء من المكان حيث يكون أوضح. المحسوبية هي هذه القوة الهائلة في مجتمعنا. إذا فكرت في أصدقائك ، والأشخاص الذين تعرفهم ، والأشخاص الذين نشأت معهم ، فإن ذلك يحدث فرقًا هائلاً في حياة الناس سواء كان لديهم آباء وأجداد أثرياء أم لا. هذا صحيح بشكل عام في الثقافة الغربية. الشيء المختلف هو أنه ، منذ ثلاثة أو أربعة أجيال ، لم يكن معظم اليهود الأمريكيين يتوقعون هذا النوع من الميراث. وفي آخر 20 ، 30 ، 40 سنة ، أصبح هذا أكثر شيوعًا.
انها ليست في كل مكان. لا يوجد أي شخص في الجالية اليهودية الأمريكية ، لكنه في الحقيقة يغير مكان جلوس اليهود ، مقابل الآخرين في أمريكا ، من حيث مزاياهم. ماذا تريد أن تفعل بالمزايا والامتيازات والقوة التي تمنحها لك؟ إذا تمكنا من الاتفاق على أنه من الأسهل كثيرًا على الشاب اليهودي الذي يكون كاتبًا للكتب أن يحصل على وظيفة في النشر ، وأن ينجح في تلك المهنة ، ونحن نهتم بقضايا العدالة الاجتماعية الأكبر ، أعتقد أن ذلك يدفعنا للرغبة في ذلك. اطرح أسئلة مثل ، ماذا يمكننا أن نفعل؟
بصفتي ولي أمر ، أعرف: أنا أحب أطفالي. ليس الأمر كما لو أنني أريد أن لا ينجح أطفالي. لكني أرغب في إنشاء أنظمة لا تقول إن أبناء الأشخاص الأكثر امتيازًا سيستمرون في كونهم الأشخاص الأكثر امتيازًا في كل حالة.
الفائز بجائزة بوليتسر لهذا العام عن الرواية ، جوشوا كوهين "نتنياهو" هو عرض محدد للغاية للحياة اليهودية الأمريكية والسياسات داخل اليهود. لا يختلف المشهد الذي تصوره في كتاب فيليب روث وساول بيلو وكل هؤلاء اليهود الآخرين الذين فازوا بجوائز أدبية كبرى في الخمسينيات. هل ما زالت فكرة "المافيا الأدبية اليهودية" معنا؟
ليس هناك أي شك على الإطلاق في أن اليهود ما زالوا بارزين وناجحين ومزدهرون. وإذا أعطيتني ثلاثة طلاب جامعيين يرغبون في العمل في مجال النشر وكان أحدهم طفلًا يهوديًا ، فستكون أموالي على عاتقهم بحيث يكون لديهم أفضل فرصة للنجاح - لأنهم سيكون لديهم أكبر قدر من الاتصالات ، إلخ.
قرار بوليتسر هذا ، عندما تحصل جائزة كهذه ، يبدو الأمر وكأنه يخبرك بشيء عن اللحظة الثقافية. يعلن مجلس بوليتسر عن أسماء الحكام في تلك اللجنة التي منحت الجائزة لكتاب جوش كوهين. ما هو مهم حقًا هو عدم التفكير في الأمر على أنه بوليتسر ، ولكن كمحادثة حدثت بين هؤلاء الثلاثة أو الأربعة أشخاص. ماذا نعرف عنهم وما هي اهتماماتهم؟ [كان أعضاء لجنة تحكيم فيلم 2022 Fiction Pulitzers هم مديرة مؤسسة Whiting ، كورتني هوديل ، ورئيس تحرير Kirkus Reviews توم بير ، وكاتب عمود الخيال العلمي في وول ستريت جورنال ، سام ساكس ، والأستاذ بجامعة نورث وسترن كريس أباني ، وديبورا هيرد ، المدير السابق لمجلة Hurston / Wright مؤسسة دعم الكتاب السود.]
لا تعتبر الجائزة أبدًا تمثيلًا موضوعيًا أو خالصًا للكتاب. إنها دائمًا مجرد قصة عن مجموعة من الأشخاص وما يثير حماسهم في لحظة معينة.
هذا سؤال تعريف: أنت تتحدث عن العلاقات التي كنت قادرًا على الاعتماد عليها بنفسك ، بصفتك أكاديميًا يهوديًا في مساحة النشر ، من أجل نشر هذا الكتاب ، وأحد الأسباب التي أجري مقابلتها معك هو أننا نعرف كل واحد أخرى من خلال مساحات مماثلة: كنت طالبًا متخرجًا مدرسي ، وشاركت لاحقًا في زمالة الكتابة اليهودية التي تديرها. كيف تفكر في هذه الأنواع من العلاقات وأنت تتنقل في العالم وفي حياتك المهنية؟
أنا أقدر السؤال حقًا لأنني أعتقد ، على مستوى أكبر ، هذا ما أريد أن يفكر فيه الكتاب. واحد ، المزيد من الشفافية حول ذلك أمر جيد. من الجيد أن نقول إننا نعرف بعضنا البعض. لا أعتقد أن هذا يجعل حقيقة أنك ستنشر مقالاً عن كتابي فاسد بشكل مستحيل ، أو علامة على شيء خاطئ للغاية. لكن من العدل أن أقول إنني سأقدم لك معروفًا إذا كان بإمكاني ، وربما أفعل ذلك ، وسأكون ممتنًا إذا كنت ستقدم لي معروفًا.
أشعر أنك عندما تولي المزيد من الاهتمام لذلك ، يجب أن يكون له تأثير على كيفية تصرفك وكيف تنشر أي قوة جمعتها. أحد الأشياء التي يمتلكها ويليسلي هو شبكة الخريجين المذهلة هذه ، حيث يتم إجبار الخريجين من المدرسة حقًا بفكرة مساعدة طالب معاصر. وأقول لهم ، من الجدير التفكير في ما هو مشابه ومختلف في شبكة الخريجين تلك بالنسبة لشبكة خريجي جامعة هارفارد. لأنه إذا كان ما تفعله شبكة الخريجين لديك هو أخذ الأشخاص الذين يتمتعون بامتيازات والذين يتمتعون بأكبر قدر من الوصول إلى السلطة ومنحهم دفعة إضافية من القوة ، فقد ترغب في الاعتقاد بأن هذا ليس أفضل شيء يجب دعمه. ولكن إذا كنت تفكر في الصناعات التي يكون فيها تمثيل النساء والأشخاص غير الثنائيين بشكل تقليدي ومستمر ناقصًا والتمييز ضدهم ، ويمكن لشبكة خريجي Wellesley المساعدة في الضغط من أجل المزيد من العدالة والمساواة في تلك المجالات ، فهذا شيء مذهل.
لدرجة أن لدي دورًا كموجه وداعم للطلاب ، فأنا أحاول التفكير في: من هم الطلاب الأقل احتمالية للحصول على المساعدة؟ قد لا يكون لدي الكثير من الغريزة لدعمهم لأنهم قد يبدون أقل تشابهًا معي أو قد تكون أهدافهم أقل انسجامًا معي. لكن يمكنني أن أحاول إيجاد طريقة لاستخدام أي مزايا لدي لمساعدتهم - جلب نوع من الضمير لمن أساعدهم في خطابات التوصية ، والذين أحاول تكوينهم بالفرص ، هذا النوع من الأشياء.
أنت تجادل بأننا "نحتاج إلى المزيد من المافيا الأدبية" ، وتحدد ما قد يبدو عليه ذلك في غضون 20 أو 30 عامًا إذا كان هناك فجأة وفرة من السود في مواقع قوة النشر هذه ، أو المجموعات المهمشة الأخرى ، وكيف يمكن أن يؤثر ذلك اليهود كذلك. هل يمكنك تحطيم ذلك؟
إذا تمكنا جميعًا من الاعتراف بأن اليهود قد لعبوا هذا الدور الضخم بشكل لا يصدق ، وما زالوا حتى الوقت الحاضر ، قد لعبوا ذلك في صناعة النشر ، أحد الأشياء التي يمكنك الاستغناء عنها هو ، في الواقع ، لا بأس إذا كانت المجموعة غير متكافئة إلى حد كبير. قوة.
هناك فكرة عن التنوع تعني أن نسبتك في هذه الصناعة يجب أن تتعلق بنسبتك في عدد السكان. وأنا لا أعتقد أن الصناعات تعمل بهذه الطريقة ، والسلطة لا تعمل على هذا النحو. ما تريد رؤيته ليس نهجًا رمزيًا للتنوع يأخذ شخصين ويضعهم في مناصب السلطة ، ولكنه تحول حقيقي ، حيث يمكن أن يكون هناك شعور بعدم وجود الكثير.
وأعتقد أنه يحدث في مجال النشر الآن بمعنى قوي ومثير للاهتمام حقًا. منذ مقتل جورج فلويد ، هناك حركة ، واهتمام حقيقي بالتفوق الأبيض في الثقافة الأمريكية. استأجرت صناعة النشر بعض المحررين الأمريكيين من أصل أفريقي في مناصب بارزة حقًا. وأعتقد أن هذا رائع. وما أتمناه حقًا ، ما آمل أن يوحي به تاريخ اليهود ، هو بعد أن وظفوا هؤلاء الأشخاص البارزين في تلك المناصب البارزة ، يجب عليهم توظيف 400 آخرين.
