イスラエル/ガザ：「二国家解決の実施」に関する閣僚級会合後の記者会見におけるジョセップ・ボレル上級代表/副議長の発言
ボレルEU副委員長の発言
少し遅い時間にお越しいただきありがとうございます。私は、スペイン政府が招集した本日の会議に出席した観察者としての私の視点から、コメントを申し上げたいと思います。
私はでした 使命中 中東では昨日 ベイルートまた、レバノン南部の国連ミッションを訪問し、 UNIFILその後、当局を訪問し、レバノンの市民社会と様々な会合を持ちました。それ以前にはカイロで アラブ連盟閣僚会議.
私はマドリードに来ました明日、私は中東のアラブ首長国連邦に戻ります。スペイン政府が招集したこの会議にオブザーバーとして参加した後、二国家解決に基づく中東和平プロセスを促進するために尽力しているスペイン政府に感謝したいと思います。
私は欧州連合を代表してオブザーバーを務めてきました。ご存知のとおり、欧州連合はこの点に関してさまざまな立場をとっています。パレスチナを国家として承認するかどうかは加盟国の国家権限です。承認した国もあれば、承認しなかった国もあります。
疑いなく、パレスチナ国家の建設に基づく解決策を支持する必要があるという点では、連合内で一致した意見がある。イスラエル国家はすでに存在しており、民主的な国家であり、経済的に強力で、非常に重要な軍事力を備えている。
本日の会合は、そのような解決の見通しを維持するのに役立っています。しかし、それが実現するには、まず多くの措置を講じなければなりません。まず第一に、停戦です。これは果てしなく交渉が続いています。今日でなければ、明日になるでしょう。そして明日でもなく、明後日になるでしょう。どうなるかはわかりません。私が持っている情報によると、短期間で停戦が達成される見込みはほとんどありません。
しかし、それは、まずガザの人々に援助を届け、人質の解放を要求し続けるという目標を達成するために私たちが努力し続けることを妨げるものではありません。しかし、政治的解決も視野に入れ続ける必要があります。政府、このイスラエル政府がそれを拒否していることは明らかです。
我々はできる限り国際的な合意を形成しなければなりません。今朝は、まず首相と、その後大臣たちの間で非常に興味深い意見交換が行われました。
先ほど申し上げたとおり、私は明日、今日の会合には出席しなかったアラブ首長国連邦（UAE）に行きます。カイロのアラブ連盟会合にも出席しませんでした。その後、国連総会の枠組みの中でノルウェーと共同で計画している会合に出席するため、ニューヨークに向かいます。
皆さんもご存知だと思いますが、私たちは中東で問題寸前の状況に生きています。これ以上深刻になることはないと思います。現状はすでに十分深刻だからです。ガザの状況はすでに十分深刻で、他国がこれ以上の対応をすることは考えられませんが、地域への波及の可能性はまだ残っています。
まず、ハマスのテロ攻撃を強く非難します。私たちが再び発言するときはいつでも、このことを忘れてはなりません。しかし、ガザで起きているのは、ハマスが以前引き起こした恐怖では正当化できない恐怖であり、その恐怖が別の恐怖を正当化するものではありません。
私はラファにある閉鎖された国境検問所を訪問した。そこでは、20年以上国境に駐留しているミッションの立ち会いのもと、国境検問所を開放する可能性について交渉している。
言われるのと、実際に見るのとでは違います。たくさんのトラックが待っていると聞くのと、1400 台以上のトラックが果てしなく続く列を実際に見るのとでは、まったく違います。道路の両側に 1400 台のトラックが並んで入場を待ち、時には何週間も待っているのです。
そう言われるのは一つのことですが、国境で拒否された製品でいっぱいの倉庫を見るのはまた別のことです。その中にはあらゆるものが含まれています。はい、率直に言って、さまざまな種類の材料の箱が山積みになっているのを見るのは衝撃的です。あるものはシンガポールから、他のものはブラジルから、他のものはノルウェーから、ヨーロッパ諸国から来ました。あらゆるものがあり、その中には薬局で粘着テープを切るのに使われる小さなハサミが入っているという理由で拒否される医療用救急箱もあります。中に炭素が入っているという理由で拒否される浄水システムさえあります。もちろん、炭素なしでどうやって水を浄化できるでしょうか。緑色であるという理由で拒否される寝袋さえあります。緑色は、どうやら軍事用素材と見なされる可能性があるようです。
数マイル離れた場所にいる人たちにとって、物資が著しく不足している箱が山ほどあるのが見えます。しかし、彼らは長い旅と長い待ち時間を経て、ようやく手に入る物資を待つことになります。
我々は、いわゆる「安全地帯」での最近の攻撃を非難してきた。しかし、真実の瞬間に、その安全地帯は安全地帯ではなく、全く不当な数の民間人の犠牲者が出ている。
レバノンでは、ヨルダン川西岸と同様に、さらに大きな圧力がかかり、パレスチナ人の新たな移住（もちろん強制移住）が西岸と西岸の両方で発生するのではないかという懸念がある。 ヨルダン川西岸 そしてシナイでも。
そういう状況です。本日の会合は、国連の会合の準備として重要なものであったと思います。
もう一度言いますが、私は参加していないので、オブザーバーの立場から、最終案を承認も拒否もしませんでした。 ステートメント なぜなら、皆さんに申し上げているように、私たち全員が二国家解決案を支持しているとしても、EU 内にはさまざまな立場があるからです。
問題は解決策を支持することではなく、それを実現するために何をすべきかです。このため、カイロでの閣僚会議でアラブ諸国の閣僚と話し合う機会があったさまざまな行動があります。
ご質問にお答えできる場合はいつでもご連絡ください。
質問と回答
Q: この[国連]会議に特定の主体が参加すべきだとお考えかどうかは分かりませんが、どのような国際的主体が会議に参加すべきだとお考えですか? 数時間前、イスラエルの外務大臣はソーシャルメディアにメッセージを投稿し、あなたの遺産は反ユダヤ主義とイスラエルへの憎悪となるだろうと非難しました。 私たちが今いる枠組みの中で、それについてあなたがどう感じているかはわかりません。 よろしければ、3つ目もお願いします。 あなたの訪問時に マドリード エドムンド・ゴンザレス氏と会う意図や機会があったか、あるいは将来的に彼と会う意図や機会を求めたいかどうか。
Q: ロブレス氏の発言を受けて、マドゥロ政権は独裁政権と言えるのかどうかについてお聞きしたいです。
Q: ベネズエラについてもお聞きしたいのですが、欧州人民党が欧州議会にエドムンド・ゴンザレスを大統領として承認するよう提案したことについてどう思われますか。
そうですね、中東情勢は、来週欧州議会でも議論されるベネズエラに関する議論ほど話題になっていないようです。
まず、本日の会議の問題についてお話ししましょう。実際、この問題はアラブ諸国とヨーロッパ諸国だけに影響するものではないと私は考えています。これは全世界に影響する問題です。歴史的な理由から、当然中東のアラブ諸国はより大きな影響を受けています。[歴史的、事実的な理由から、最も多くのパレスチナ難民を受け入れているのは中東のアラブ諸国です。また、コンタクト グループが地理的な地域間にあるという事実も克服する必要があると思います。国際社会の懸念を代表する関係者をコンタクト グループに組み込むことは良いことであり、これは国連で必ず議論されるでしょう。
大きな植民地を持つチリや、同じく大きなパレスチナ植民地を持つカナダのような国はなぜダメなのでしょうか。カナダは武器輸出を禁止し、イスラエルも禁止しました。チリの立場は、ご存知のとおり、すでにパレスチナの尊重という観点から非常に強いものでした。 人権ですから、確かに、私たちはヨーロッパ人とアラブ人、そしておそらく米国との間の分断を少しは克服しなければならないと思います。連絡グループをもっと国際的な関係者に開放しなければなりません。
第二に、[約] Twitter [そして]イスラエルの大臣。私が言いたいのは、我々はイランのことを気にしていないということです。大臣は十分な情報を持っていないか、十分な情報を持っていないことを気にしていないかのどちらかです。先週我々はイランに対する追加制裁案を提案しました。そしてそれは安保理に提案され、安保理は議論する予定です。大臣が自ら率先して行動しなかったことを後悔しているのと同じように、私はこの報道が彼がもう少し情報を得るのに役立つことを願っています。大臣が十分な情報を持つことを気にしているか、気にしていないかは別として、私は主張します。
第二に、中東問題についての議論の経験があり、ユダヤ人でもあったキッシンジャーは、当時のイスラエル政府と議論してその立場に90％同意しないと、すぐに反ユダヤ主義だと非難されるとよく言っていた。
その言葉の価値を下げてはいけません。残念ながら、歴史上、反ユダヤ主義が何を意味するかが明らかになった例があります。歴史上悲劇的な側面を持っていた大げさな言葉をもてあそぶべきではないと私は信じています。政府の立場に同意できない人を反ユダヤ主義だと非難するのは意味がありません。
私は反ユダヤ主義に嫌悪感を抱いています。ユダヤ人は誰もが知っていて認めている迫害や苦しみにさらされてきたことは明らかです。私はその最初の人です。したがって、私は、自滅するようなこの種の資格を反駁するつもりはありません。予定されている連合評議会が確実に開催されるよう、全力を尽くします。私はただ、イランのことは気にしないというこの主張も崩壊するということを指摘したいだけです。皆さんもそのことを知っておくべきです。
2番目の質問はベネズエラに関するものでした。喜んでエドムンド・ゴンザレス氏とお会いします。残念ながら、私は明日アラブ首長国連邦に向けて出発するため、その機会はありませんが、ゴンザレス氏とはずっと連絡を取り合っています。私たちが信じている候補者とは、ベネズエラの野党が提供した唯一の情報に照らして、国連監視団自身もその真実性を認めています。彼らが選挙を評価できた現実を述べる限り、明らかにマドゥロ氏は選挙に勝っていないと認識しています。したがって、私はすでに言いました。マドゥロ氏が選挙に勝ったことを認めていないため、私たちはマドゥロ氏の民主的正当性を認めていません。
Q. 一つ目は国連関係者についてです。 2 つ目はイスラエルの新聞について、3 つ目はエドムンド・ゴンザレス氏へのインタビューについてです。もしそれが可能であれば、将来があるならば。
彼を見つけるのに何の問題もありません。彼がベネズエラを発つ数時間前、私はイタリアのアンブロセッティフォーラムで彼と話をしていましたが、彼はすでに自分の置かれている状況を私に話してくれました。私は彼と話し、外務理事会に来るよう彼を招待しました。当然、私たちは彼やベネズエラに残っている反対派とともに、ベネズエラには私たちの支援を必要とし、複雑な状況にある人々がいることを忘れてはならないと主張し続けます。マドゥーロ政権は、おそらく明日も何らかの形で私に電話をかけてくるでしょうが、それは問題ではありません。私たち全員が懸念している抑圧的な力学に従事しており、国際的な圧力、特に私たちに最も近いラテンアメリカ諸国によって実行できる圧力によってのみ克服できます。
また、ある大臣や他の大臣の発言についても質問を受けました。たとえそれが自分の国の大臣であっても、私は一国の大臣の発言についてはコメントしません。私はスペイン人であり、当然スペインの政治を追っていますが、誰かの発言についてコメントするのは私の役割ではないと思います。明らかなのは、今回の選挙で、私たちが以前から知っていたベネズエラの民主主義の質が向上していないことが示されたということです。
3 つ目の問題は、国民党がエドムンド [ゴンザレス] を承認するかどうかという問題です。国際法では、承認されるのは国家です。国家の存在は承認されます。たとえば、コソボは承認されているか、されていないかです。コソボ、コソボ国家。コソボの政権は承認されているか、されていないかです。国際法では、国家は承認されます。プロセスで、カタルーニャが憲法の枠外で独立を達成しようとしたとき、大きな問題は、この独立したカタルーニャが独立国家として承認されるかどうかでした。カタルーニャ自治政府の大統領を承認するかどうかではなく、独立国家として承認されるかどうかです。コソボの場合、承認する国もあれば、承認しない国もあります。
ベネズエラは承認された国家です。国連に加盟しています。私たちはベネズエラ国家を承認し続けます。しかし、選挙で勝ったと主張するものの、それを証明しない人々の民主的正当性は承認しません。いずれにせよ、承認するかしないかは加盟国の国家権限です。欧州連合はコソボを承認することも承認しないかのどちらかです。なぜなら、欧州連合には国際法上の権限がないからです。加盟国は権限を持っており、ある意味でそれを使用し、他の加盟国は別の意味でそれを使用しています。しかし、たとえ私が望んだとしても、国家を承認したり承認しなかったりすることはできません。そして、政府の大統領を承認したり承認しなかったりすることもできません。行われているのは、権力、軍、警察の領土を握っている者の民主的正当性を承認するか、承認しないかです。実際、選挙前のマドゥロはそうでしたし、選挙後もマドゥロであり続けます。しかし、私たちは彼を、自分が握っている権力の民主的正当性を主張できる人物とは考えていません。
残念ながら参加できません ストラスブール なぜなら、私は同時に2つの場所にいることはできないからです。現時点では、中東情勢に関する対話で私が行った約束は、もはや変更できないと考えています。今後数日のうちに、そのことについて話し合う機会が増えることは間違いありません。いずれにせよ、残念ながら、これらの問題に魔法の杖はありません。社会党のスポークスウーマンが最近の議会での議論で述べたように、承認には象徴的な価値があるかもしれませんが、残念ながら現実を変えることはできません。私が明確に説明したかどうかわかりません。政府が承認されるのではなく、国家が承認されるのです。それを実行できるのは国家です。他の国家を承認するのは国家であり、私たちはそれらを承認しません。私たち欧州連合は、マドゥーロの民主的正当性を認めません。
Q. 私は、ミッション（EUBAM Rafah）の再開についてどのような計画をお持ちか、また、新たな強化された任務を検討しているかどうかをお聞きしたいと思いました。 当時私たちが抱えていた大きな問題の一つは、それが非執行権限だったこと、つまり私たちは単なる傍観者だったことだと覚えています。 また、我が国の治安部隊は武装できませんでした。 したがって、仮想的なケース/事件では、私たちは装甲車に乗り込んで逃げなければなりませんでした。 この新しい EUBAM Rafah の場合、どのような権限が与えられるのでしょうか? また、ネタニヤフ首相が常に主張しているフィラデルフィア回廊の安全性についても尋ねてください。 トンネルの問題と、武器、弾薬、爆発物の新たな密輸の可能性のため、回廊の警備を何らかの形で委託したくないということ。 多国籍軍の可能性が検討されていますが、NATOの権限の下で行われる場合、どのような仮説が検討されているかについても少しコメントしていただけますか。 軍隊を派遣する意思のあるヨーロッパ諸国があり、アラブ諸国、イスラエルの友好国も提供を申し出ているようだ。
そうですね、EUBAM ラファが設立されたときにそこにいたなら、ゲームのルールが何であるかをご存知でしょう。これは、私たちのほぼすべてのミッションと同様に、非執行ミッションです。コソボでの執行ミッションだけだと思います。申し訳ありませんが、コソボではなく、ボスニア・ヘルツェゴビナでのミッションです。サヘルでのミッションでさえ、執行的性格を持っていませんでした。国連用語の意味での執行的、つまり戦闘に参加できるという意味です。彼らはそうではありませんし、[EUBAM] ラファもそうではありませんでした。そして、それは今後もそうではありません。私たちはミッションの性質を変えるつもりはありません。
一方、残念ながら、このミッションの再派遣を認める合意を得るのは、遠いどころか、近いところまで来ています。このミッションは監視と助言の立場で派遣されましたが、撤退せざるを得ませんでした。私は、部下を再び派遣する責任を引き受けるつもりですが、それは安全が保証され、政治的条件が受け入れられる条件のもとでなければなりません。
それは、パレスチナ自治政府が現地で我々の仲介者となることを許可する合意を意味します。現時点では、この 2 つのどちらも達成されていません。したがって、当面はミッションを展開することはできません。これは非執行ミッション、監視および支援ミッションになりますが、パレスチナ自治政府がそこにいなければならないことを意味します。もしあなたがそこにいたなら、エジプトが「ガザ側ではあなた方と一緒に行く。エジプト側にはあなた方は必要ない、派遣しないでくれ」と言ったことを覚えているでしょう。それは今でも当てはまります。反対側に展開しなければならないでしょうが、どのような仲介者と、どのような安全条件の下で？それは明日には実現しないと思います。国境が閉鎖されたままになるので、それはなおさら残念です。そこに行って、国境を越えられない人々や重傷者を避難させるために待機している [国際赤新月社] の救急車の列を見ると、後悔するしかありません。国境封鎖の状況は容認できないと考えるが、それが現状だ。
国際ミッションについてお尋ねになりましたが、それについては多くの議論がなされています。私が耳にしたニュースのほとんどは根拠のないものです。私が知る限り、軍隊の派遣を申し出たアラブ諸国はありません。例外はいくつかありますが、条件は満たされていません。欧州連合についても同じです。これは、ガザの状況を安定させるための解決策を模索すべきではないという意味ではありません。
現在、ガザは絶望的な人々が住む無法地帯です。国連が深刻な困難に直面している理由の 1 つは、交渉相手がおらず、内部の安全を保証できる人がいないことです。まず、停戦を達成する必要があります。停戦がない限り、他のすべては単なる話し合いでしかありません。
ありがとうございます。
