Israel/Gaza: Bemierkungen vum Héich Vertrieder/Vizepresident Josep Borrell un d'Press no der Ministerreunioun iwwer "Implementing the Two-State Solution"
Bemierkungen vum EU-Vizepresident Borrell
Merci datt Dir hei sidd, an enger e bësse spéit Stonn. Ech wollt Iech, aus menger Siicht, als Observateur kommentéieren, datt ech haut, op der Reunioun, déi stattfonnt huet, vun der Regierung vu Spuenien aberuff war.
Ech war op Missioun am Mëttleren Osten - gëschter war ech an Beirut. Och besicht d'Vereenten Natiounen Missioun am Süde Libanon, UNIFIL. Dann [besicht] d'Autoritéiten an [hunn] verschidde Reuniounen mat der libanescher Zivilgesellschaft. Virdrun war ech zu Kairo, um Sëtzung vun de Ministeren vun der Arabescher Liga.
Ech sinn op Madrid komm, mee muer ginn ech zréck an de Mëttleren Osten, an d'[Vereenegt Arabesch] Emirater. Nodeems ech als Beobachter un dëser Reunioun deelgeholl hunn – aberuff vun der spuenescher Regierung – an ech wëll der spuenescher Regierung Merci soen fir den Effort, deen se mécht fir de Friddensprozess am Mëttleren Osten ze förderen, baséiert op der Zwee-Staate-Léisung.
Ech war Observateur am Numm vun der Europäescher Unioun. Wéi Dir wësst, huet d'Europäesch Unioun verschidde Positiounen zu dësem Punkt. Ob Palästina als Staat unerkannt gëtt oder net ass eng national Prerogativ vun de Memberstaaten. E puer hunn dat gemaach, anerer net.
Et gëtt ouni Zweifel Unanimitéit an der Unioun iwwer d'Noutwennegkeet fir d'Léisung ze ënnerstëtzen, déi op de Bau vum palästinensesche Staat baséiert. De Staat Israel gëtt et schonn, et ass en demokrateschen Staat, mächteg - wirtschaftlech gesi - mat enger ganz wichteger militärescher Kapazitéit.
D'Versammlung vun haut déngt fir d'Perspektiv vun esou enger Léisung um Liewen ze halen. Awer fir dat ze geschéien, musse fir d'éischt vill Schrëtt gemaach ginn. Éischtens, de Waffestëllstand, deen weiderhin endlos verhandelt gëtt. Wann net haut, da wäert et muer sinn. An och net muer, [mee] den Dag duerno. Mir wäerte gesinn. Et gëtt wéineg Hoffnung, datt et kuerzfristeg erreecht ka ginn, laut den Informatiounen, déi ech hunn.
Dat verhënnert awer net, datt mir weider schaffen fir z’erreechen, fir d’éischt d’Hëllef un d’Leit a Gaza ze bréngen, a weiderhin d’Befreiung vun de Geiselen ze verlaangen. Awer och weiderhin eng politesch Léisung a Perspektiv ze hunn. Obwuel et kloer an evident ass, datt d'Regierung - dës Regierung vun Israel - et refuséiert.
Mir mussen esou vill international Konsens wéi méiglech bauen. Haut de Moien war e ganz interessanten Meenungsaustausch, fir d'éischt mam Premier an duerno ënnert de Ministeren.
Wéi ech Iech gesot hunn, muer ginn ech an d'Emirates [Vereenegt Arabesch Emirater], déi net op der Versammlung vun haut war - ech war och net zu Kairo, op der Arabescher Liga-Sëtzung - an dann zu New York, op der Versammlung déi mir plangen zesummen mat Norwegen, am Kader vun der Generalversammlung vun de Vereenten Natiounen.
Ech mengen, jidderee weess: Mir liewen am Mëttleren Osten eng Situatioun um Rand vun engem Problem, ech géif net vill méi sérieux soen, well dat ass schonn eescht genuch. D'Situatioun a Gaza ass scho eescht genuch fir net ze denken datt een aneren méi ka maachen, awer regional Spillover ass nach ëmmer eng Méiglechkeet.
Mir fänken u mam Terrorattack vun Hamas staark ze veruerteelen. Mir mussen dat drun erënneren wann mir d'Wuert huelen fir et nach eng Kéier ze soen. Wat awer dann a Gaza geschitt ass en Horror, deen net gerechtfäerdegt ass duerch den Horror, deen Hamas virdru provozéiert huet; deen Horror gerechtfäerdegt keen aneren.
Ech war op eng zougemaach Grenzpost zu Rafah, wou mir d'Méiglechkeet verhandelen et opzemaachen mat enger Präsenz vun der Missioun, déi mir zënter méi wéi 20 Joer op der Grenz stationéiert hunn.
Et ass eng Saach ze soen, et ass eng aner Saach et ze gesinn. Et ass eng Saach ze soen datt et vill Camionen waarden an et ass eng aner Saach déi endlos Linn vu méi wéi 1400 Camionen ze gesinn - 1400 Camionen op béide Säite vun der Strooss waarden op eran ze klammen an heiansdo scho Woche waarden.
Et ass eng Saach ze soen, et ass eng aner Saach, datt d'Lager voll mat de Produkter, déi bei der Grenzkontrolle verworf ginn, gesinn, ënnert deenen et alles ass. Jo, et ass éierlech gesot schockéierend Bierger vu Këschte vu verschiddenen Materialien ze gesinn. E puer kommen aus Singapur, anerer aus Brasilien, anerer aus Norwegen, aus europäesche Länner. Wou alles ass, wou medezinesch Éischt Hëllef Këschte sinn, déi verworf ginn, well dobanne sinn déi kleng Scheren, déi an Apdikten benotzt gi fir de Klebeband ze schneiden. Och Waasserreinigungssystemer déi verworf ginn well et Kuelestoff dobannen ass - an natierlech, wéi kann Waasser ouni Kuelestoff gereinegt ginn? Och Schlofsäck, déi verworf ginn, well se gréng sinn - gréng, anscheinend, kënnen als Material fir militäresch Notzung ugesi ginn.
Dir gesitt Këschte a Këschte vun de Saachen déi dramatesch feelen fir déi e puer Meilen ewech. An awer gi se no enger laanger Rees an enger laanger Waarde zréckgehalen.
Mir hunn rezent Attacken a sougenannten "séchere Zonen" veruerteelt. Déi dann, am Moment vun der Wourecht, net sinn, mat enger absolut ongerechtfäerdegt Zuel vun zivilen Affer.
Am Libanon, wéi och op der Westbank, gëtt et haut d'Angscht, datt et nach méi en Drock gëtt, deen eng nei Emigratioun vu Palästinenser generéiert - natierlech gezwongen Migratioun - souwuel an der West Bank an am Sinai.
Dat ass d'Situatioun. D’Sëtzung vun haut war, mengen ech, wichteg an der Virbereedung op d’UNO-Sëtzung.
Nach eng Kéier, vun enger Observateur Positioun, [well] ech net matgemaach hunn, hunn ech d'Finale weder guttgeheescht nach refuséiert Ausso vun der Reunioun, well, wéi ech Iech soen, verschidde Positiounen an der Unioun sinn, och wa mir alleguer fir déi Zwee-Staate-Léisung sinn.
De Problem ass net fir eng Léisung ze sinn, mee wat ze maachen fir et z'erreechen. Dofir ginn et verschidden Aktiounen, déi ech d'Geleeënheet hat mat den arabesche Ministeren op hirer Ministerversammlung zu Kairo ze diskutéieren.
Ech bleiwen zur Verfügung wann ech e puer vun Äre Froen beäntweren kann.
Q & A
Q: Ech weess net ob Dir mengt datt et e puer spezifesch Akteuren solle sinn, déi un dëser [Vereenten Natiounen] Reunioun deelhuelen. Wéi eng international Akteuren mengt Dir sollten um Dësch sinn? Virun e puer Stonnen huet den israeleschen Ausseminister e Message op de soziale Medien gepost, deen Iech virgeworf huet datt Är Ierfschaft Antisemitismus an Haass géint Israel wäert sinn. Ech weess net wéi Dir Iech doriwwer fillt, am Kader an deem mir elo sinn. A wann ech dierf, eng drëtt. Ech weess net ob op Ärem Besuch zu Madrid Dir hutt d'Intentioun oder d'Geleeënheet mam Här Edmundo Gonzalez ze treffen oder wann Dir an Zukunft an Absicht hutt oder d'Méiglechkeet wëllt sichen mat him ze treffen.
Q: Ech wéilt Iech froen ob de Maduro-Regime nom Kommentar vun der Maduro als Diktatur beschriwwe ka ginn.
Q: Ech wéilt Iech och iwwer Venezuela froen, wat mengt Dir vun der Propositioun vun der Europäescher Vollekspartei fir d'Europaparlament den Edmundo Gonzalez als President unerkennen ze loossen?
Bon, ech gesinn, datt d'Situatioun am Mëttleren Oste manner aktuell ass wéi d'Diskussioun iwwer Venezuela - déi och d'nächst Woch am Europaparlament diskutéiert gëtt.
Loosst eis fir d'éischt iwwer d'Problemer vun der Sëtzung vun haut schwätzen. Eigentlech gleewen ech datt de Problem net nëmmen d'Araber an d'Europäer betrëfft. Et ass e Problem deen d'ganz Welt beaflosst. Obwuel aus historesche Grënn, natierlech d'arabesch Noperen am Mëttleren Osten, gutt, si si méi betraff. [Historesch a sachlech Grënn well se déi gréisst Zuel vu palästinensesche Flüchtlingen opgeholl hunn. Ech mengen, mir mussen och iwwerwannen datt d'Kontaktgruppen tëscht engem geographesche Gebitt an engem aneren sinn. Et wier gutt - an dat wäert sécherlech an de Vereenten Natiounen diskutéiert ginn - an all Kontaktgrupp Akteuren opzebauen, déi international Suerg duerstellen, [datt] e Problem ass.
Firwat net Länner wéi Chile, deen eng grouss Kolonie huet, oder wéi Kanada, deen och eng grouss palästinensesch Kolonie huet - an déi wichteg Entscheedungen geholl hunn. Kanada huet d'Waffenexport an Israel verbannt. Dem Chile seng Positiounen – Dir kennt se – sinn, well se scho ganz staark waren aus der Siicht vum Respekt fir Mënscherechter. Also, jo, ech mengen, mir mussen e bëssen iwwerwannen [d'Divisioun tëscht] Europäer an Araber, a vläicht och den USA. Dir musst de Kontaktgrupp fir méi international Akteuren opmaachen.
Zweetens, [ongeféier] Twitter [an] den israelesche Minister. Ma, wat ech wëll soen, ass, datt mir näischt ëm den Iran këmmeren, entweder de Minister net gutt informéiert ass oder him egal ass, datt hien net gutt informéiert ass. Just d'lescht Woch hu mir proposéiert - an et gëtt dem Conseil proposéiert - de Conseil wäert diskutéieren - eng zousätzlech Propositioun fir Sanktiounen géint den Iran. Esou wéi hien bedauert, datt hien d'Initiativ net geholl huet - hoffen ech, datt dës Press him hëllefe wäert, e bësse besser ze informéieren. Ech insistéieren, ob et him egal ass gutt informéiert ze sinn oder him egal ass.
Zweetens, de Kissinger - deen e bëssen Erfahrung an Diskussiounen iwwer den Mëttleren Osten hat an deen och Judd war - huet gesot, datt soubal Dir mat der israelescher Regierung vun deem Dag gestridden hutt an Dir net zu 90% mat hire Positiounen d'accord sidd, Dir sidd direkt vun Antisemitismus virgeworf.
Dat Wuert soll net devaluéiert ginn. Et ginn an der Geschicht leider Manifestatiounen, wat et heescht antisemitesch ze sinn, an ech mengen, et soll een net mat grousse Wierder spillen, déi eng tragesch Dimensioun an der Geschicht haten. Jiddereen deen net mat der Positioun vun enger Regierung averstanen ass antisemitesch ze beschëllegt mécht kee Sënn.
Ech si vum Antisemitismus ofgestouss. Dat jiddescht Vollek ass offensichtlech Verfolgungen a Leiden ausgesat ginn, déi jidderee weess an erkennt. Ech sinn déi éischt. Dofir wäert ech mech net beméien fir dës Zorte vu Qualifikatiounen ze refuséieren, déi ënner hirem eegene Gewiicht falen. Ech wäert alles maachen, fir datt den Associatiounsrot, dee geplangt ass, ofgehale gëtt. Ech wëll just drop hiweisen, datt déi Saach, déi seet, datt mir net ëm den Iran këmmeren, och ausernee fält an dat sollt Dir wëssen.
Déi zweet [Fro] war schonn iwwer Venezuela. Ech wäert frou mam Edmundo González treffen. Leider verloossen ech muer an d'Emirates [Vereenegt Arabesch Emirater] an ech wäert net d'Méiglechkeet hunn, mee ech war am permanente Kontakt mam Här Gonzalez. Mam Kandidat, dee mir gleewen - am Liicht vun der eenzeger verfügbaren Informatioun, dat ass déi vun der venezuelanescher Oppositioun, awer datt d'UNO Observateuren selwer seng Verisimilitude erkennen. [Si] erkennen datt selbstverständlech, an deem Mooss wéi se d'Realitéit beschreiwen, datt se d'Wahle konnten moossen, de Maduro se net gewonnen huet. Dofir hunn ech et scho gesot: Mir erkennen dem Maduro seng demokratesch Legitimitéit net, well mir net unerkennen datt hien d'Wahle gewonnen huet.
Q. Déi éischt geet ëm d'UN-Akteuren. Déi zweet handelt iwwer déi israelesch Zeitung an déi drëtt geet ëm den Interview mam Här Edmundo Gonzalez - wann et méiglech wier, wann et eng Zukunft wier.
Ech hätt kee Problem him ze fannen. Stonne ier hien aus Venezuela fort war, war ech um Ambrosetti Forum an Italien, ech hu mat him geschwat, an hie sot mir schonn, wéi eng Situatioun hie wier, Ech hu mat him geschwat a mir hunn hien invitéiert fir an den Aussenrot ze kommen. Natierlech wäerte mir weiderhin mat him a mat der Oppositioun, déi am Venezuela bliwwen ass, erhalen - mir däerfen net vergiessen, datt et a Venezuela Leit ginn, déi eis Ënnerstëtzung brauchen an déi an enger komplizéierter Situatioun sinn - esou wäit wéi de Regime vum Maduro - Ech huelen un, datt si mech och muer iergendwéi uruffen, et ass egal - eng repressiv Dynamik beschäftegt, déi eis alleguer Suerge mécht, an déi nëmmen duerch internationalen Drock a virun allem deen de Latäinamerikaner kann iwwerwonne ginn. Länner déi eis am nootste sinn.
Ech sinn och gefrot ginn iwwer d'Aussoe vun engem Minister an anere Ministeren. Ech kommentéieren net iwwer d'Aussoe vun de Ministere vun engem Land, och wann et meng eegen ass. Ech si Spuenesch a verfollegen selbstverständlech déi spuenesch Politik, awer ech mengen net datt et meng Roll ass, d'Aussoe vun deem een oder aneren ze kommentéieren. Wat kloer ass, ass, datt dës Wahlen gewisen hunn, datt déi demokratesch Qualitéit vu Venezuela, déi mir scho woussten, net verbessert huet.
Déi drëtt Fro ass d'Fro vun der Popular Party fir den Edmundo [Gonzalez] ze erkennen. Kuckt, am internationale Recht wat unerkannt gëtt sinn Staaten. D'Existenz vun engem Staat gëtt unerkannt. Zum Beispill gëtt de Kosovo net unerkannt oder unerkannt. Kosovo, de Staat Kosovo. D'Regierung an der Muecht am Kosovo gëtt net unerkannt oder net unerkannt. Am internationale Recht gëtt e Staat unerkannt. Wéi et de Procés waren, a Katalounien probéiert Onofhängegkeet ausserhalb vun der Verfassung z'erreechen, war déi grouss Fro, ob dat onofhängegt Katalounien als onofhängege Staat unerkannt gëtt. Net ob Dir de President vun der Generalitat unerkannt hutt oder net, mee en onofhängege Staat. De Fall vum Kosovo: déi eng erkennen et an anerer erkennen et net.
Venezuela ass en unerkannten Staat. Et setzt sech an de Vereenten Natiounen. Mir erkennen weider de Staat Venezuela, awer mir erkennen déi demokratesch Legitimitéit net vun deenen, déi soen, datt si d'Wahle gewonnen hunn ouni et ze beweisen. Op jidde Fall ass Unerkennung oder Net-Unerkennung eng national Muecht vun de Memberstaaten. D'Europäesch Unioun weder unerkannt nach versoen de Kosovo unerkennen, well se net d'Kapazitéit am internationale Recht huet. D'Memberstaaten hunn et an e puer benotzen se an engem Sënn an anerer benotzen se an engem aneren. Awer och wann ech wollt, konnt ech e Staat net erkennen oder net erkennen. An e President vun der Regierung ze erkennen oder net unerkennen. Wat gemaach gëtt ass d'demokratesch Legitimitéit vun deem deen d'Muecht hält, d'territorial Kontroll vun der Arméi, vun der Police ze erkennen oder net ze erkennen. Dat war eigentlech de Maduro virun de Wahlen a bleift no de Wahlen Maduro. Mä mir betruechten hien net als eng Persoun, déi demokratesch Legitimitéit op d'Kraaft behaapt, déi hien huet.
Leider kann ech net dobäi sinn Stroossbuerg well ech konnt net op zwou verschiddene Plazen zur selwechter Zäit sinn. Ech gleewen, datt déi Engagementer, déi ech am Dialog iwwer d'Situatioun am Mëttleren Oste gemaach hunn, net méi kënne geännert ginn. Sécher wäerten et an den nächsten Deeg méi Geleeënheet ginn, fir doriwwer ze diskutéieren. Op jidde Fall gëtt et leider keng Zauberstäbchen an dëse Saachen. Wéi d'Spriecherin vun der Sozialistescher Partei an enger rezenter Debatt an der Chamber sot, kënnen Unerkennungen e symbolesche Wäert hunn, mä leider änneren se d'Realitéit net. Ech weess net ob ech mech kloer gemaach hunn. Regierunge ginn net unerkannt, Staate ginn unerkannt. Et sinn d'Staaten déi et maache kënnen. Et sinn d'Staaten déi aner Staaten unerkennen a mir erkennen se net. Mir, d'Europäesch Unioun, erkennen déi demokratesch Legitimitéit vum Maduro net.
Q. Ech wollt Iech froen wéi eng Pläng Dir hutt fir d'Reaktivéierung vun der Missioun [EUBAM Rafah], a wann Dir denkt, en neit, verstäerkt Mandat. Ech erënnere mech drun, datt ee vun de grousse Problemer, déi mir deemools haten, ass, datt et en Net-Exekutivmandat war - mir waren nëmmen Observateuren. Och eis Sécherheetskräfte konnten net bewaffnet ginn. Also, am hypotheteschen Fall/Tëschefall hu mir missen an d'Panzerween klammen a fortlafen. An dësem Fall vun enger neier EUBAM Rafah, wat wier e bësse vun engem Mandat? Frot hien och iwwer d'Sécherheet vum Philadelphi-Korridor, eppes wat de Premier Minister Netanyahu stänneg behaapt. Dass se d'Sécherheet vum Gank iergendwéi net delegéiere wëllen wéinst dem Problem vun den Tunnelen an der Méiglechkeet vun neie Schmuggel vu Waffen, Munitioun, Sprengstoff. D'Méiglechkeet vun enger multinationaler Militärkraaft gouf iwwerluecht a vläicht kéint Dir och e bësse kommentéieren iwwer wéi eng Hypothesen iwwerluecht ginn, wann et ënner NATO-Mandat wier. Et ginn europäesch Länner, déi gewëllt sinn Truppen bäizedroen, arabesch Länner, Frënn vun Israel, déi och schéngen ze bidden.
Gutt, wann Dir do war wéi EUBAM Rafah geschaf gouf, wësst Dir wat d'Regele vum Spill sinn. Et ass eng net-exekutiv Missioun, wéi [bal] all eis Missiounen. Ech mengen nëmmen eng Exekutivmissioun am Kosovo. Entschëllegt, net am Kosovo, et ass a Bosnien-Herzegowina. Och d'Missioune am Sahel haten net den exekutive Charakter. Exekutiv am Sënn vun der UNO Terminologie, dat heescht, an de Kampf kënnen ze goen. Si sinn net, an [EUBAM] Rafah war net. An et wäert weider net sinn. Mir wäerten d'Natur vun der Missioun net änneren.
Op där anerer Säit si mir leider net no, wann net wäit ewech, fir en Accord ze kréien, deen et erlaabt, dës Missioun erëm anzesetzen. Et gouf a senger Beobachter- a Berodungskapazitéit agesat, a mir hunn et missen zréckzéien. Ech sinn bereet d'Verantwortung ze iwwerhuelen fir meng Leit erëm ze schécken, awer et muss mat garantéierte Sécherheetsbedéngungen a mat akzeptablen politesche Konditiounen sinn.
Dat heescht en Accord, deen d'palästinensesch Autoritéit erlaabt eis Gespréichspartner um Terrain ze sinn. Am Moment ass keng vun dësen zwou Saachen erreecht ginn. Dofir kann d'Missioun fir de Moment net agesat ginn. Et wier eng net-exekutiv Missioun, eng Observatiouns- an Ënnerstëtzungsmissioun, mä dat heescht, datt déi palästinensesch Autoritéit do muss sinn. Dir wäert Iech drun erënneren ob Dir do war, datt Ägypten gesot huet "dat geet mat Iech op der Gaza Säit. Op der egyptescher Säit brauch ech dech net an Dir setzt net op." Dat ass nach ëmmer de Fall. Et misst op där anerer Säit agesat ginn, awer mat wéi engem Gespréichspartner an ënner wéi enger Sécherheetsbedingungen? Ech denken net datt dat fir muer wäert sinn. Wat ëmsou méi onglécklech ass, well d'Grenz wäert zou bleiwen. Wann een dohinner geet an d'Linn vun Ambulanzen aus der [International Red Crescent Movement] gesäit, déi waarden op Leit, déi net iwwer d'Grenz kommen, mat schwéiere Blesséierten ze evakuéieren, kann et nëmme bedaueren. Fir ze bedenken datt d'Situatioun vun der Blockade op der Grenz net zougänglech ass, awer et ass wat et ass.
Dir hutt mech iwwer eng international Missioun gefrot. Et gouf vill doriwwer geschwat. Bal all Neiegkeeten, déi ech héieren hunn, sinn ongegrënnt. Souwäit ech weess, gëtt et keen arabescht Land dat d'Präsenz vu sengen Truppen ugebueden huet. [Et ginn] e puer Ausnahmen, awer ënner Konditiounen déi wäit net erfëllt sinn. Dat selwecht gëllt fir d'Europäesch Unioun. Dat heescht net, datt keng Léisung soll gesicht ginn fir d'Situatioun a Gaza ze stabiliséieren.
Haut ass de Moment Gaza e Gesetzlost a Gesetzlos Gebitt mat verzweifelte Leit. Ee vun de Grënn firwat d'Vereenten Natiounen eeschte Schwieregkeeten hunn ass well et kee Gespréichspartner gëtt a kee gëtt fir d'Sécherheet intern ze garantéieren. Als éischt muss e Waffestëllstand erreecht ginn. Soulaang et kee Waffestëllstand gëtt, ass alles anescht just geschwat fir ze schwätzen.
Villmools Merci.
