7.2 C
బ్రస్సెల్స్
గురువారం, మార్చి 28, 2024
అంతర్జాతీయయుద్ధం కారణంగా ఎంత మంది రష్యాను విడిచిపెట్టారు?

యుద్ధం కారణంగా ఎంత మంది రష్యాను విడిచిపెట్టారు?

నిరాకరణ: కథనాలలో పునరుత్పత్తి చేయబడిన సమాచారం మరియు అభిప్రాయాలు వాటిని పేర్కొన్న వారివి మరియు అది వారి స్వంత బాధ్యత. లో ప్రచురణ The European Times స్వయంచాలకంగా వీక్షణ ఆమోదం కాదు, కానీ దానిని వ్యక్తీకరించే హక్కు.

నిరాకరణ అనువాదాలు: ఈ సైట్‌లోని అన్ని కథనాలు ఆంగ్లంలో ప్రచురించబడ్డాయి. అనువదించబడిన సంస్కరణలు న్యూరల్ అనువాదాలు అని పిలువబడే స్వయంచాలక ప్రక్రియ ద్వారా చేయబడతాయి. అనుమానం ఉంటే, ఎల్లప్పుడూ అసలు కథనాన్ని చూడండి. అర్థం చేసుకున్నందుకు ధన్యవాదాలు.

న్యూస్‌డెస్క్
న్యూస్‌డెస్క్https://europeantimes.news
The European Times వార్తలు భౌగోళిక యూరప్‌లోని పౌరుల అవగాహనను పెంచడానికి ముఖ్యమైన వార్తలను కవర్ చేయడం లక్ష్యంగా పెట్టుకుంది.

వారు ఎప్పటికీ తిరిగి రాలేదా? ఇది వలసల యొక్క మరొక అలగా పరిగణించవచ్చా? జనాభా శాస్త్రవేత్తలు మిఖాయిల్ డెనిసెంకో మరియు యులియా ఫ్లోరిన్స్కాయ https://meduza.io/ సైట్ కోసం వివరిస్తారు.

ఫిబ్రవరి 24 తర్వాత, రష్యా ఉక్రెయిన్‌లో పూర్తి స్థాయి యుద్ధాన్ని ప్రారంభించినప్పుడు, చాలా మంది రష్యన్లు దేశం విడిచిపెట్టాలని నిర్ణయించుకున్నారు. కొందరికి ఇది తాత్కాలిక పరిష్కారం. వారు దేశానికి తిరిగి రాలేరని మరికొందరు గ్రహించారు. ఎంత మంది వ్యక్తులు రష్యాను విడిచిపెట్టారు, వారిలో ఎవరిని అధికారికంగా వలసదారులుగా పరిగణించవచ్చు మరియు భవిష్యత్తులో ఇవన్నీ దేశాన్ని ఎలా ప్రభావితం చేస్తాయనే దాని గురించి, మెడుజా HSE ఇన్స్టిట్యూట్ ఆఫ్ డెమోగ్రఫీ డైరెక్టర్ మిఖాయిల్ డెనిసెంకో మరియు ప్రముఖ పరిశోధకురాలు యులియా ఫ్లోరిన్స్కాయతో మాట్లాడారు. RANEPA ఇన్స్టిట్యూట్ ఫర్ సోషల్ అనాలిసిస్ అండ్ ఫోర్‌కాస్టింగ్‌లో.

మిఖాయిల్ డెనిసెంకోతో ఇంటర్వ్యూ ఉక్రెయిన్పై రష్యా దాడికి ముందు జరిగింది, యుద్ధం ప్రారంభమైన తర్వాత యులియా ఫ్లోరిన్స్కాయతో జరిగింది.

- ఫిబ్రవరి 24 తర్వాత ఎంత మంది రష్యాను విడిచిపెట్టారో మీరు ఇప్పటికే అంచనా వేయగలరా?

జూలియా ఫ్లోరిన్స్‌కయా: నా దగ్గర ఎలాంటి అంచనాలు లేవు – ఖచ్చితమైనవి లేదా సరికావు. ఇది సంఖ్యల క్రమానికి సంబంధించినది. నా సంఖ్యల క్రమం సుమారు 150 వేల మంది.

నేనెందుకు అలా అంటాను? అన్నీ పేరు పెట్టబడిన ఇంచుమించు ఇవే గణాంకాలపై ఆధారపడి ఉన్నాయి. [యుద్ధం] మొదటి వారంలో రష్యా నుండి జార్జియాకు బయలుదేరిన వారి సంఖ్య 25,000. 30-50 వేల మంది ఆర్మేనియాకు [ఫిబ్రవరి చివరి నుండి ఏప్రిల్ ప్రారంభం వరకు] బయలుదేరారు. దాదాపు 15 వేల మంది, తాజా సమాచారం ప్రకారం, ఇజ్రాయెల్‌లోకి ప్రవేశించారు. ఈ గణాంకాల ఆధారంగా - ప్రజలు విడిచిపెట్టిన దేశాల సర్కిల్ చిన్నది కాబట్టి - మొదటి రెండు వారాల్లో 100,000 మంది వ్యక్తులు వెళ్లిపోయారని నేను భావిస్తున్నాను. బహుశా మార్చి చివరి నాటికి - ఏప్రిల్ ప్రారంభంలో, 150 వేలు, ఇప్పటికే విదేశాలలో ఉన్న వారితో సహా [దండయాత్ర ప్రారంభమైన సమయంలో] మరియు తిరిగి రాలేదు.

ఇప్పుడు వారు కొన్ని మిలియన్లు, 500, 300 వేల అంచనా వేయడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారు. నేను ఆ వర్గాలలో ఆలోచించను - మరియు ఈ అంచనాలను రూపొందించిన విధానం నాకు సందేహాస్పదంగా ఉంది. ఉదాహరణకు, [OK రష్యన్లు ప్రాజెక్ట్] మిత్యా అలెష్కోవ్స్కీ నిర్వహించిన ఒక సర్వే: వారు కేవలం ఈ సంఖ్యలను తీసుకున్నారు - మొదటి వారంలో 25 వేల మంది జార్జియాకు వెళ్లారు - మరియు రెండవ వారంలో కూడా 25 వేలు ఉన్నట్లు నిర్ణయించారు. మరియు ఇంటర్వ్యూ చేసిన వారిలో 15% మంది జార్జియా నుండి వచ్చినవారు కాబట్టి, వారు లెక్కించి ఇలా అన్నారు: అంటే 300,000 మంది [రష్యా నుండి] వెళ్లిపోయారు.

కానీ ఇలా చేయడం లేదు ఎందుకంటే మొదటి వారంలో 25 వేలు ఉంటే రెండో వారం కూడా ఇలాగే ఉంటుందని ఎవరూ చెప్పలేదు. రెండవది, జార్జియా నుండి 15% మంది మీకు సమాధానం ఇస్తే, ఈ సమయంలో రష్యాను విడిచిపెట్టిన వారిలో 15% మంది నిజంగా ఉన్నారని దీని అర్థం కాదు. ఇదంతా నీటిపై పిచ్‌ఫోర్క్‌తో వ్రాయబడింది.

- మరొక రోజు, 2022 మొదటి మూడు నెలల్లో రష్యన్లు సరిహద్దు దాటడంపై రాష్ట్ర గణాంకాల వెబ్‌సైట్‌లో డేటా కనిపించింది. వారు వెళ్లిన వారి సంఖ్య గురించి వారికి ఆలోచన ఇవ్వలేదా?

Florinskaya: ఈ డేటా ఏదైనా చూపదు. ఇది కేవలం దేశం నుండి నిష్క్రమిస్తుంది (తిరిగి రష్యాలోకి ప్రవేశించిన వారి సంఖ్యపై డేటా లేకుండా - సుమారుగా. మెడుజా) - మరియు త్రైమాసికంలో, అంటే న్యూ ఇయర్ సెలవులతో సహా.

ఉదాహరణకు, 20,000 కంటే 2020 మంది ఎక్కువ మంది ఆర్మేనియాకు వెళ్లారు (COVID కంటే ముందు [రష్యాలో]), లేదా 30,000 కంటే 2019 మంది ఎక్కువ. టర్కీకి - వాస్తవానికి, 2019లో అదే సంఖ్య. కానీ 2021లో 100,000 మంది ఎక్కువ [ అక్కడకు వెళ్లేవారు], అన్ని ఇతర దేశాలు మూసివేయబడ్డాయి.

మొత్తంగా, 3.9 మొదటి త్రైమాసికంలో 2022 మిలియన్ల మంది, 8.4లో 2019 మిలియన్లు, మరియు 7.6లో 2020 మిలియన్ల మంది రష్యాను విడిచిపెట్టారు. 2021లో, కోవిడ్ యొక్క ఉచ్ఛస్థితిలో, తక్కువ - 2.7 మిలియన్ల మంది ఉన్నారు. కానీ ఇది తార్కికం.

– మరియు వదిలి వెళ్ళిన వారి ఖచ్చితమైన డేటా ఎప్పుడు కనిపిస్తుంది?

ఫ్లోరిన్స్కాయ: జార్జియా తన సరిహద్దును దాటినట్లుగా ఇంకా కొన్ని అంచనాలు ఉండవచ్చు (ఉదాహరణకు, మార్చి చివరిలో, జార్జియన్ అంతర్గత వ్యవహారాల మంత్రిత్వ శాఖ ఒక నెలలో 35 వేల మంది రష్యన్ ఫెడరేషన్ పౌరులు దేశంలోకి ప్రవేశించినట్లు నివేదించింది, 20.7. వెయ్యి మిగిలి ఉంది; నివేదించబడలేదు). అయితే ఈ ఏడాది అధికారిక గణాంకాలు కనిపించవు.

మళ్ళీ, ఇది సరిహద్దు దాటడం. దీని అర్థం ప్రజలు మిగిలిపోయారని కాదు. జార్జియాలోకి ప్రవేశించిన వారిలో, మొదట అర్మేనియాలోకి ప్రవేశించిన వారు ఉన్నారు లేదా ఉదాహరణకు, టర్కీ.

- UN అంచనాల ప్రకారం, 2021 నాటికి, రష్యా నుండి సుమారు 11 మిలియన్ల మంది వలసదారులు విదేశాలలో నివసించారు - ఇది భారతదేశం మరియు మెక్సికో తర్వాత ప్రపంచంలో మూడవ సంఖ్య. ఈ డేటా ఎంతవరకు సరైనది?

మిఖాయిల్ డెనిసెంకో: మనం ఏదైనా సామాజిక దృగ్విషయం గురించి మాట్లాడేటప్పుడు, గణాంకాలను అర్థం చేసుకోవాలి. వలసలపై మన గణాంకాలు ఉన్నాయి, విదేశీవి ఉన్నాయి, అంతర్జాతీయ సంస్థలు ఉన్నాయి. మేము సంఖ్యలను ఉపయోగించినప్పుడు మరియు నిర్వచనాలు తెలియనప్పుడు, ఇది అన్ని రకాల సంఘటనలకు దారితీస్తుంది.

UN అంచనాలు ఏమిటి? అంతర్జాతీయ వలసదారులు సాధారణంగా ఎలా నిర్వచించబడ్డారు? వలసదారు అంటే ఒక దేశంలో జన్మించి మరొక దేశంలో నివసించే వ్యక్తి (అటువంటి వలసలను కొన్నిసార్లు జీవితకాల వలస అని పిలుస్తారు). మరియు UN గణాంకాలు కేవలం దీని ఆధారంగానే ఉన్నాయి - వారు రష్యాలో జన్మించిన వ్యక్తుల గురించి, కానీ దాని వెలుపల నివసిస్తున్నారు.

ఈ గణాంకాలలో నాకు మరియు చాలా మంది నిపుణులకు ఏది సరిపోదు? జీవితకాల వలసలు [UN ప్రకారం] సోవియట్ కాలంలో రష్యాను [మిత్ర దేశాలకు] విడిచిపెట్టిన వారు కూడా ఉన్నారు. అందువల్ల, ఈ గణాంకాలు [రష్యా నుండి వలస వచ్చినవారి గురించి], అలాగే రివర్స్ వాటిని (12 మిలియన్ల మంది వలసదారులు రష్యాలో నివసిస్తున్నారు), జాగ్రత్తగా వ్యవహరించాలి. ఎందుకంటే నిజంగా ప్రజలు ఉన్నారు… ఉదాహరణకు, నేను రష్యాలో పుట్టలేదు. మరియు ఈ గణాంకాలలో, నేను వలస వచ్చిన వారి సంఖ్యలోకి వస్తాను. నేను ఆరు సంవత్సరాల వయస్సు నుండి రష్యాలో నివసిస్తున్నానని ఎవరూ పట్టించుకోరు, మరియు నా తల్లిదండ్రులు విదేశాలలో పనిచేశారు [RF].

అందువల్ల, 11 మిలియన్ల సంఖ్య ప్రమాదకరం. ఇటీవల పెద్ద సంఖ్యలో వలసలు వెళ్లినట్లు భ్రమ కలిగిస్తోంది.

నా సహోద్యోగులు మరియు నా దగ్గర "కొత్తగా స్వతంత్ర రాష్ట్రాల నుండి వలసలు" అనే పుస్తకం ఉంది. సోవియట్ యూనియన్ పతనం నుండి 25 సంవత్సరాలు. మా అంచనాల ప్రకారం, 1980ల చివరి నుండి 2017 వరకు, రష్యాలో జన్మించిన మరియు సుదూర విదేశాలలో నివసిస్తున్న సుమారు మూడు మిలియన్ల మంది ప్రజలు ఉన్నారు. అంటే, 11 మిలియన్లు కాదు [UN డేటాలో], కానీ మూడు. కాబట్టి, మీరు UN గణాంకాలను ఉపయోగిస్తే, మీరు వీలైతే, దాని నుండి మాజీ సోవియట్ రిపబ్లిక్‌లను తీసివేయాలి. అది మరింత సరైనది అవుతుంది. ఉదాహరణకు, చాలా మంది ప్రజలు రష్యాలో జన్మించారు మరియు సోవియట్ కాలంలో ఉక్రెయిన్‌కు వెళ్లారు. లేదా "శిక్షించబడిన" ప్రజలను తీసుకోండి: లాట్వియన్లు మరియు లిథువేనియన్లు రష్యాలో జన్మించిన పిల్లలతో ప్రవాసం నుండి తిరిగి వచ్చారు.

– వలసలపై గణాంకాలను కంపైల్ చేయడానికి వారు ఎక్కడ డేటాను పొందుతారు?

డెనిసెంకో: మైగ్రేషన్ గణాంకాలలో రెండు భావనలు ఉన్నాయి: వలస ప్రవాహం మరియు వలస స్టాక్, అంటే ప్రవాహం మరియు సంఖ్య.

UN గణాంకాలు కేవలం సంఖ్యలు మాత్రమే. జనాభా గణన జరుగుతోంది, దీనిలో పుట్టిన స్థలం గురించి ప్రశ్న ఉంది. ఇంకా, జనాభా గణనలు నిర్వహించిన అన్ని దేశాల నుండి UN డేటాను సేకరించి దాని స్వంత అంచనాలను తయారు చేస్తుంది. జనాభా గణన లేని దేశాల్లో (ఇవి పేద దేశాలు లేదా ఉత్తర కొరియా అని చెప్పవచ్చు), వలసదారులు కూడా లేరు. [గణనలో] ఇతర ప్రశ్నలు ఉండవచ్చు: "మీరు దేశానికి ఎప్పుడు వచ్చారు?" మరియు "ఏ దేశం నుండి?" వారు వలసదారుల గురించి సమాచారాన్ని మెరుగుపరుస్తారు మరియు సూత్రప్రాయంగా, ప్రవాహాల గురించి మాకు ఒక ఆలోచన ఇస్తారు.

జాతీయ ప్రాతినిధ్య సర్వేలు కూడా నిర్వహిస్తారు. నేను తరచుగా యునైటెడ్ స్టేట్స్‌కు విజ్ఞప్తి చేస్తాను, ఎందుకంటే, నా దృక్కోణం నుండి, వలస గణాంకాలు అక్కడ బాగా నిర్వహించబడ్డాయి. అమెరికన్ కమ్యూనిటీ సర్వే ప్రతి సంవత్సరం అక్కడ నిర్వహించబడుతుంది - మరియు ఈ డేటా నుండి నేను రష్యా నుండి ఎంత మంది వలసదారులు దేశంలో ఉన్నారనే దాని గురించి సమాచారాన్ని పొందవచ్చు.

ప్రవాహ సమాచారం అడ్మినిస్ట్రేటివ్ మూలాల నుండి పొందవచ్చు. మేము ఈ సరిహద్దు సేవను కలిగి ఉన్నాము (ఇది సరిహద్దును దాటడం, మీరు ఎక్కడికి వెళుతున్నారు మరియు ఏ కారణం కోసం సమాచారాన్ని అందిస్తుంది) మరియు మైగ్రేషన్ సేవ (ఇది వచ్చిన వారి గురించి, ఏ దేశం నుండి, ఏ వయస్సులో వారి గురించి సమాచారాన్ని సేకరిస్తుంది).

కానీ ప్రవాహ గణాంకాలు ఏమిటో మీరే అర్థం చేసుకున్నారు: ఒకే వ్యక్తి సంవత్సరంలో చాలాసార్లు ప్రయాణించవచ్చు మరియు సమాచారం వ్యక్తుల గురించి కాదు, కదలికల గురించి సేకరించబడుతుంది.

ఫ్లోరిన్స్కాయ: రష్యాలో, [ప్రవాసులు] [శాశ్వత నివాసితుల నుండి] విడిచిపెట్టిన వారి సంఖ్యతో లెక్కించబడుతుంది. అదే సమయంలో, రోస్స్టాట్ రిజిస్ట్రేషన్ రద్దు చేయబడిన వారిని మాత్రమే పరిగణిస్తుంది. మరియు వలస వెళ్ళే అన్ని రష్యన్లు ఈ రిజిస్టర్ నుండి తీసివేయబడ్డారు. దేశం విడిచి వెళ్ళే ప్రతి ఒక్కరూ వలస వచ్చిన వారు కాదు. అందువల్ల, మొదటి దశ [Rosstat డేటాలో] నమోదు రద్దు చేయబడిన మరియు పాశ్చాత్య దేశాలకు (ప్రధానంగా వలసలు వెళ్లే చోట) వెళ్లే రష్యన్ పౌరులను గుర్తించడం మరియు వారి సంఖ్యను లెక్కించడం. కోవిడ్‌కు ముందు ఏడాదికి 15-17 వేల మంది ఉండేవారు.

అయినప్పటికీ, మెజారిటీ వారు తమ నిష్క్రమణను ఏ విధంగానూ ప్రకటించకుండా వదిలివేస్తారు, కాబట్టి హోస్ట్ దేశాల డేటా ప్రకారం లెక్కించడం ఆచారం. అవి రోస్‌స్టాట్ డేటా నుండి చాలా రెట్లు భిన్నంగా ఉంటాయి. వ్యత్యాసం దేశంపై ఆధారపడి ఉంటుంది, కొన్ని సంవత్సరాలలో [ఆతిథ్య దేశం యొక్క డేటా] మూడు, ఐదు మరియు రోస్‌స్టాట్ డేటా కంటే 20 రెట్లు ఎక్కువ [ఈ దేశానికి బయలుదేరినప్పుడు]. సగటున, మీరు ఐదు లేదా ఆరు సంఖ్యలతో గుణించవచ్చు [రోస్స్టాట్ సంవత్సరానికి సుమారు 15-17 వేల మంది వలసదారులు].

ఇంతకుముందు రష్యాలో, వలసదారులు భిన్నంగా పరిగణించబడ్డారు.

కానీ AS?

డెనిసెంకో: మైగ్రేషన్ అధ్యయనాలలో దేశాలు మరియు రిసెప్షన్ ప్రాంతాల గణాంకాల ప్రకారం వలసలను అధ్యయనం చేయడం మంచిదని ఒక పవిత్ర సూత్రం ఉంది. ఆ వ్యక్తి వెళ్లిపోయాడా లేదా వచ్చాడా అనే దానికి రుజువు కావాలి. అతను వెళ్లిపోయిన ఆధారాలు తరచుగా లేవు. మీరు అర్థం చేసుకున్నారు: ఒక వ్యక్తి మాస్కో నుండి యునైటెడ్ స్టేట్స్కు బయలుదేరి, గ్రీన్ కార్డ్ అందుకుంటాడు మరియు మాస్కోలో అతనికి ఇల్లు ఉంది, ఉద్యోగం కూడా ఉంది. మరియు [రష్యన్] గణాంకాలు దీనిని చూడలేదు. కానీ యునైటెడ్ స్టేట్స్ (మరియు ఇతర దేశాలలో), అతను నమోదు చేసుకోవాలి. అందువల్ల, రిసెప్షన్ గణాంకాలు మరింత ఖచ్చితమైనవి.

మరియు ఇక్కడ మరొక సమస్య తలెత్తుతుంది: ఎవరు వలసదారు అని పిలుస్తారు? వచ్చిన వ్యక్తి ఎవరైనా? మరియు ఎవరైనా కాకపోతే, ఎవరు? రాష్ట్రాలలో, ఉదాహరణకు, మీరు గ్రీన్ కార్డ్ అందుకున్నారు - మీరు వలస వచ్చినవారు. ఆస్ట్రేలియా, కెనడాలోనూ ఇదే పరిస్థితి. ఐరోపాలో, మీరు నిర్దిష్ట కాలానికి నివాస అనుమతిని పొందినట్లయితే, ప్రాధాన్యంగా ఎక్కువ కాలం (అదే తొమ్మిది లేదా 12 నెలలు), మీరు వలసదారు హోదాను కలిగి ఉంటారు.

రష్యాలో, వ్యవస్థ యూరోపియన్ మాదిరిగానే ఉంటుంది. మేము తాత్కాలిక ప్రమాణాన్ని ఉపయోగిస్తాము: ఒక వ్యక్తి తొమ్మిది నెలలు లేదా అంతకంటే ఎక్కువ కాలం రష్యాకు వస్తే, అతను శాశ్వత జనాభా అని పిలవబడే వ్యక్తికి వస్తాడు. మరియు తరచుగా ఈ సంఖ్య [తొమ్మిది నెలలు] వలసతో గుర్తించబడుతుంది, అయినప్పటికీ ఒక వ్యక్తి రెండు సంవత్సరాలు వచ్చి తిరిగి వెళ్ళవచ్చు.

ఫ్లోరిన్స్కాయ: మేము "క్లాసిక్" ఎమిగ్రేషన్ యొక్క విదేశీ దేశాలలో కాన్సులర్ రికార్డుల డేటాను తీసుకుంటే, 2021 చివరిలో, సుమారు ఒకటిన్నర మిలియన్ల రష్యన్ పౌరులు కాన్సులర్ రికార్డులతో నమోదు చేయబడ్డారు. నియమం ప్రకారం, ప్రతి ఒక్కరూ కాన్సులర్ రిజిస్టర్‌ను పొందలేరు. కానీ, మరోవైపు, ప్రతి ఒక్కరూ [రష్యాకు] తిరిగి వెళ్లినప్పుడు చిత్రీకరించబడరు.

రెండవ పౌరసత్వం లేదా నివాస అనుమతి తప్పనిసరి అయినప్పటి నుండి 2014 నుండి ఎంత మంది వ్యక్తులు [రష్యన్ చట్ట అమలుకు] తెలియజేశారో కూడా మీరు చూడవచ్చు. సాంప్రదాయ వలస దేశాల నుండి [రష్యా నుండి] సుమారు మిలియన్ల మంది ప్రజలు సంవత్సరాలుగా తమను తాము ప్రకటించుకున్నారు. కానీ ఇంతకు ముందు బయలుదేరిన వారు ఉన్నారు, వారు ఏమీ ప్రకటించలేదు.

వారు రష్యాను ఎలా మరియు ఎక్కడ విడిచిపెడతారు

- రష్యా (మీ అంచనాల ప్రకారం) విడిచిపెట్టిన మూడు మిలియన్ల మంది వ్యక్తుల సూచికను ఎలా చేరుకుందో స్పష్టంగా ఉందా?

డెనిసెంకో: అవును, ప్రజలు ఎప్పుడు బయలుదేరడం ప్రారంభించారు, వారు ఎక్కడికి వెళ్లారు మరియు ఏ కారణాల వల్ల మాకు తెలుసు. గణాంకాలు దాని కోసం మాట్లాడుతున్నాయి.

మీకు గుర్తుంది, సోవియట్ యూనియన్‌లో, వలసలు స్పష్టంగా లేవు. 1920 ల చివరి వరకు, USSR తెరిచి ఉంది, తరువాత మూసివేయబడింది. యుద్ధం తరువాత, జర్మనీకి కొన్ని సంవత్సరాల పాటు ఒక చిన్న “కిటికీ”, “కిటికీ” కూడా ఉంది, అది మూసుకుపోయింది. ఇజ్రాయెల్‌తో, ప్రతిదీ చాలా కష్టం. కానీ, ఒక నియమం వలె, అమెరికన్ అధ్యక్షులతో [సోవియట్ నాయకుల] సమావేశాలు ఇజ్రాయెల్‌కు "విండో" తెరవబడిందని వాస్తవానికి దారితీసింది, కాదు, కాదు, మరియు ముప్పై వేల [ఎడమ]. 1980లలో, ఆఫ్ఘన్ సంక్షోభం ప్రారంభమైనప్పుడు, [USSR నుండి] వలసలు ఆచరణాత్మకంగా ఆగిపోయాయి.

తరచుగా విమర్శించబడే మిఖాయిల్ సెర్జీవిచ్ గోర్బాచెవ్, విండోను కాదు, నిజంగా ఒక కిటికీని తెరిచాడు. సోవియట్ చట్టం మరింత విశ్వసనీయంగా మారింది - కనీసం [నిష్క్రమణకు] నిర్దిష్ట ప్రజలు. 1987 నుండి, ప్రవాహం ప్రారంభమైంది. మొదట, కిటికీ జాతి వలసదారులకు తెరిచి ఉంది - యూదులు, జర్మన్లు, గ్రీకులు, హంగేరియన్లు, అర్మేనియన్లు. మొదట, ఔట్‌ఫ్లో తక్కువగా ఉంది, కానీ అది బాగా పెరగడం ప్రారంభించింది.

1990ల సంక్షోభం, వాస్తవానికి, ప్రజలను బయటకు నెట్టడం ప్రారంభించింది. మూడు మిలియన్ల కంటే ఎక్కువ [వలసదారులు], 1980-1990ల చివరిలో సగం కంటే ఎక్కువ మంది మిగిలారు. దాదాపు 95% - జర్మనీ, యునైటెడ్ స్టేట్స్ మరియు ఇజ్రాయెల్. జర్మనీ మరియు ఇజ్రాయెల్‌కు బయలుదేరిన ప్రజలలో గణనీయమైన భాగానికి, వలసల మార్గం స్వదేశానికి తిరిగి వెళ్లడం. యునైటెడ్ స్టేట్స్లో, ప్రధాన ఛానెల్ అప్పుడు శరణార్థులు.

అప్పుడు ఒక మలుపు వచ్చింది, మరియు ఈ స్వదేశానికి పంపే వనరులు తగ్గించబడ్డాయి [జాతీయ మైనారిటీల ప్రతినిధులు చాలా మంది విడిచిపెట్టినందున]. జర్మనీలో, వారు స్వదేశానికి వచ్చేవారి ప్రవాహాన్ని పరిమితం చేయడం ప్రారంభించారు. 1990ల ప్రారంభంలో 75% [రష్యా నుండి ప్రవేశించిన వారిలో] జర్మన్‌లు ఉంటే, 1990ల మధ్య నాటికి వారిలో 25% మాత్రమే జర్మన్‌లు. మరియు మిగిలిన వారు - వారి కుటుంబాల సభ్యులు - రష్యన్లు, కజఖ్‌లు, ఎవరైనా, కానీ జర్మన్లు ​​కాదు. సహజంగానే, [ఇది] ఏకీకరణతో, భాషతో సమస్యలకు దారితీయవచ్చు - మరియు పరిమితులు [వెళ్లిపోవాలనుకునే వారి కోసం], ప్రధానంగా జర్మన్ భాషలో ప్రవేశపెట్టడం ప్రారంభమైంది. ప్రతి ఒక్కరూ దానిని పాస్ చేయలేరు: అన్ని తరువాత, జర్మన్ ఇంగ్లీష్ కాదు.

1990వ దశకంలో, రాయబార కార్యాలయం వద్ద లైన్‌లో నిలబడటం అనేది వదిలివేయడం అతిపెద్ద కష్టం. ఇంకా కొన్ని కాన్సులేట్లు ఉన్నాయి, చాలా కాలం పాటు నిలబడాల్సిన అవసరం ఉంది - ఒకటి లేదా రెండు రోజులు కాదు, ఒక వారం లేదా రెండు రోజులు. కానీ దేశాలు [మాజీ USSR నుండి వ్యక్తులను అంగీకరించడానికి] తగినంతగా తెరిచి ఉన్నాయి. సోవియట్ యూనియన్ నుండి ఎక్కువగా అర్హత కలిగిన వ్యక్తుల ప్రవాహం ఉందని అందరికీ తెలుసు. విద్యార్థులు, శాస్త్రవేత్తల కోసం నిజంగా అనేక రకాల కార్యక్రమాలు, గ్రాంట్లు ఉన్నాయి.

మరియు 2000ల ప్రారంభంలో, ఈ అధికారాలన్నీ మూసివేయబడ్డాయి. దేశం [రష్యా] ప్రజాస్వామ్యంగా మారింది [USSR తో పోలిస్తే], మరియు చెప్పాలంటే, శరణార్థి యొక్క స్థితిని తీవ్రంగా నిరూపించవలసి ఉంది, విడిచిపెట్టాలనుకునే ఇతరులతో పోటీపడుతుంది. ఒక వైపు, ప్రవాహం తగ్గింది, ఎంపిక వ్యవస్థలు కనిపించాయి. మరోవైపు, ఈ ఎంపిక వ్యవస్థలు, వాస్తవానికి, వలసదారుల ప్రవాహాన్ని రూపొందించడం ప్రారంభించాయి: ఎవరు వెళ్లిపోతారు, ఎందుకు మరియు ఎక్కడికి వెళతారు.

మనం దేనితో ముగించాము? "బంధువులు" ఛానెల్‌ని సంపాదించారు. ఇప్పుడు రష్యా నుండి వలస వచ్చిన వారిలో 40-50% మంది కుటుంబ పునరేకీకరణ ఛానెల్ ద్వారా బయలుదేరారు, అంటే బంధువులకు వెళుతున్నారు.

మరొక వర్గం అత్యంత అర్హత కలిగిన నిపుణులు: శాస్త్రవేత్తలు, ఇంజనీర్లు, ప్రోగ్రామర్లు, అథ్లెట్లు, బ్యాలెట్ నృత్యకారులు మరియు మొదలైనవి. 1990 లలో, ప్రముఖ వ్యక్తులు [రష్యా] ను విడిచిపెట్టారు, 2000 మరియు 2010 లలో, ఒక నియమం వలె, యువ ప్రతిభావంతులైన వ్యక్తులు. మరొక, మూడవ, వర్గం ధనవంతులు. ఉదాహరణకి, స్పెయిన్ ఐరోపాలో విదేశీయులకు రియల్ ఎస్టేట్ విక్రయించడాన్ని అనుమతించిన మొదటి దేశాలలో ఒకటి. మాకు అక్కడ భారీ సంఘాలు ఉన్నాయి.

వలస వేవ్ అని దేన్ని అంటారు? రష్యా నుండి ఏ వలస తరంగాలు ప్రత్యేకించబడ్డాయి?

డెనిసెంకో: దిగువ అక్షం, అబ్సిస్సా, సమయం ఉన్న గ్రాఫ్‌ను ఊహించండి. మేము [రష్యాలో] 1828, ఇప్పుడు 2022లో వలసలకు సంబంధించిన గణాంకాలను కలిగి ఉన్నాము. మరియు ఈ చార్ట్‌లో మేము వలసదారుల సంఖ్యను ప్లాట్ చేస్తాము. సంఖ్య పెరిగినప్పుడు, ఒక రకమైన అల ఏర్పడుతుంది. అసలైన, దీనినే మనం అల అని పిలుస్తాము. తరంగాలు ఒక సంవత్సరం కంటే ఎక్కువ కాలం ఉండే ప్రాథమికమైనవి.

వాస్తవానికి మేము అలాంటి అనేక పెరుగుదలలను కలిగి ఉన్నాము. మొదటి వేవ్ - 1890 ల ముగింపు - శతాబ్దం ప్రారంభం. ఇది యూదు-పోలిష్ వలస, కాబట్టి ఇది సాధారణంగా అలగా గుర్తించబడదు. కానీ ఇది శక్తివంతమైన తరంగం, అత్యంత భారీ [దేశ చరిత్రలో వలస], యునైటెడ్ స్టేట్స్‌కు వలస వచ్చిన వారి సంఖ్యలో మొదటి స్థానం కోసం మేము ఇటాలియన్లతో పోరాడాము. అప్పుడు ఈ తరంగం రష్యన్ మరియు ఉక్రేనియన్ వలసదారులచే ఆజ్యం పోయడం ప్రారంభించింది. మొదటి ప్రపంచ యుద్ధం వీటన్నింటిని ముగించింది.

కాలక్రమంలో రెండవ వేవ్ మరియు మొదటిది, మేము సోవియట్ కాలాన్ని తీసుకుంటే, తెల్ల వలసలు. అప్పుడు 1940-1950లలో సైనిక మరియు యుద్ధానంతర వలసలు. 1960-1980 కాలం నాటి వలసలను కొన్నిసార్లు వేవ్ అని కూడా పిలుస్తారు, అయినప్పటికీ ఇది తప్పు. [చార్ట్‌లో] ఇది సరళ రేఖ, కానీ ఎప్పటికప్పుడు పేలుళ్లు, దశలు ఉన్నాయి. కానీ 1990 లు ఒక అల.

- మరియు గత 20 సంవత్సరాలలో రష్యా నుండి వలసలకు ఏమి జరిగింది?

డెనిసెంకో: ఏవైనా దశలు ఉన్నాయా? ఇది మంచి ప్రశ్న, కానీ నాకు సమాధానం చెప్పడం కష్టం, ఎందుకంటే నాకు [ఈ కాలంలో] స్పష్టమైన దశలు కనిపించలేదు.

— నా భావాల ప్రకారం, చాలా మంది రాజకీయ నాయకులు, కార్యకర్తలు మరియు జర్నలిస్టులు 2021లో దేశం విడిచి వెళ్లడం ప్రారంభించారు. దీని గురించి గణాంకాలు ఏమి చెబుతున్నాయి?

డెనిసెంకో: నేను మిమ్మల్ని నిరాశపరుస్తాను, కానీ గణాంకాలు దీనిని చూడవు. కానీ వివిధ కారణాల వల్ల ఆమెకు కనిపించకపోవచ్చు.

గణాంకాలు, విరుద్దంగా, ప్రవాహాలలో తగ్గింపును చూస్తాయి - రష్యా నుండి మాత్రమే కాదు. వాస్తవానికి, కోవిడ్, [దేశాల మధ్య కదలికపై] నిర్బంధ చర్యలు తీసుకోబడ్డాయి. ఉదాహరణకు, అమెరికన్ గణాంకాలు - రష్యా నుండి వలసల దిశలో యునైటెడ్ స్టేట్స్ మొదటి మూడు స్థానాల్లో ఒకదానిని ఆక్రమించింది - 2020కి ఎంట్రీల సంఖ్య సగానికి తగ్గింది. ఉద్యోగ వీసాలపై ప్రయాణించే వారు తప్ప. మేము గ్రీన్ కార్డ్ గ్రహీతలను తీసుకుంటే, వారిలో కొంచెం తక్కువ మంది కూడా ఉన్నారు. వాస్తవం ఏమిటంటే మీరు గ్రీన్ కార్డ్ కోసం ఒక సంవత్సరం లేదా రెండు సంవత్సరాలకు [తరలించే ముందు] దరఖాస్తు చేసుకుంటారు. ఐరోపాలో కూడా ఇదే పరిస్థితి ఉంది: ఒక వర్గం మినహా దాదాపు ప్రతిచోటా తగ్గింపు సంభవించింది - పనికి వెళ్ళే వారు.

– 2021లో రష్యా నుండి బయలుదేరేవారి సంఖ్య పెరుగుదలను గణాంకాలు చూడలేదని మీరు చెప్పారు. నాకు తెలిసినంత వరకు, చాలా మంది అదే జార్జియాకు వెళ్లిపోయారు, ఇక్కడ వీసా మరియు ఎటువంటి హోదా లేకుండా ఒక సంవత్సరం వరకు ఉండగలరు. అలాంటి వ్యక్తులు గణాంకాలలోకి రాకుండా ఉండగలరా?

డెనిసెంకో: అవును, సరిగ్గా. మీరు ఒక నిర్దిష్ట కాలానికి మరొక దేశానికి వెళ్లవచ్చు, ఉదాహరణకు, మంజూరుపై, మరియు శాశ్వత నివాసితులలో ఉండకూడదు. ఇక్కడ మళ్ళీ నిర్వచనం సమస్య ఉంది. ఒక వ్యక్తి తనను తాను వలసదారుగా భావించుకుంటాడు, కానీ దేశం అతన్ని వలసదారుగా పరిగణించదు. మరో వర్గం రెండు పాస్‌పోర్ట్‌లు కలిగిన వ్యక్తులు. వారు రష్యాకు వచ్చారు, అప్పుడు వారికి ఏదో పని చేయలేదు, వారు తిరిగి వెళ్లారు. అవి కూడా గణాంకాలలో చేర్చబడలేదు.

బోలోట్నాయ స్క్వేర్ తర్వాత, అందరూ వెళ్లిపోయారనే భావన తమకు ఉందని చాలామంది చెప్పారు. మరియు అది కేవలం, బహుశా, అవకాశం ఉన్నవారిని విడిచిపెట్టిన వారు - నివాస అనుమతి లేదా మరొక దేశంలో మరేదైనా. అప్పుడు, మార్గం ద్వారా, ఒక చిన్న ఉప్పెన ఉంది, కానీ వాచ్యంగా ఒక సంవత్సరం.

• పుతిన్ ఏడ్చినట్లు గుర్తుందా? మరియు 20-డిగ్రీల మంచులో లక్ష మంది కోసం ర్యాలీలు చేయాలా? పదేళ్ల క్రితం, మాస్కో వీధులు నిజమైన రాజకీయ పోరాటానికి వేదికగా మారాయి (ఇప్పుడు నమ్మడం కష్టం). అది ఎలా ఉంది

- ఫిబ్రవరి 24 తర్వాత రష్యా నుండి ప్రజల నిష్క్రమణను వేవ్ అని పిలవవచ్చా?

ఫ్లోరిన్స్కాయ: బహుశా, ఈ వ్యక్తులలో చాలామంది తిరిగి రాకపోతే. ఎందుకంటే చాలా మంది భయాందోళనల క్షణం కోసం వేచి ఉన్నారు. అయినప్పటికీ, చాలా మంది రిమోట్‌గా పని చేయడానికి బయలుదేరారు. ఇది ఎంతవరకు సాధ్యమవుతుంది? త్వరలో ఇది చాలా సాధ్యం కాదని నేను భావిస్తున్నాను. తప్పక చూడాలి.

[వెళ్లిన వారి] సంఖ్య పరంగా, అవును, ఇది ఒక నెలలో చాలా ఎక్కువ. [1990లలో రష్యా నుండి వలసల స్థాయి] ఇంకా చేరుకోలేదు, కానీ సంవత్సరం ప్రారంభమైనట్లే కొనసాగితే, మేము ఖచ్చితంగా సరిపోతాము మరియు బహుశా 1990లలోని కొన్ని సంవత్సరాలను కూడా అతివ్యాప్తి చేస్తాము. కానీ నిష్క్రమణ ఇప్పుడు అదే వేగంతో జరిగితే మాత్రమే - మరియు, నిజం చెప్పాలంటే, దీని గురించి నాకు ఖచ్చితంగా తెలియదు. కేవలం ఎందుకంటే, కోరిక మరియు పుష్ కారకాలతో పాటు, హోస్ట్ దేశాల పరిస్థితులు కూడా ఉన్నాయి. ఇప్పుడు అవి అందరికీ చాలా క్లిష్టంగా మారాయని నాకు అనిపిస్తోంది.

మేము రష్యన్ పాస్‌పోర్ట్ ఉన్న వ్యక్తుల పట్ల అప్రమత్తత గురించి మాట్లాడకపోయినా, నిష్పాక్షికంగా, వదిలివేయడం కష్టం: విమానాలు ఎగరవు, చాలా దేశాలకు వీసాలు పొందడం అసాధ్యం. అదే సమయంలో, ఆఫర్‌లను పొందడంలో ఇబ్బందులు, విద్య కోసం స్కాలర్‌షిప్‌లు పొందలేకపోవడం. అన్నింటికంటే, వారిలో చాలా మంది స్కాలర్‌షిప్ నిధుల మద్దతుతో చదువుకున్నారు. ఇప్పుడు ఈ అవకాశాలు తగ్గిపోతున్నాయి, ఎందుకంటే అనేక స్కాలర్‌షిప్ నిధులు ఉక్రేనియన్ శరణార్థుల వైపు [నిధులను] పునఃపంపిణీ చేస్తాయి. ఇది తార్కికమైనది.

ఎవరు రష్యాను విడిచిపెడుతున్నారు. మరి ఎవరు వస్తున్నారు

- వలసలు వివిధ కారణాల వల్ల సంభవించవచ్చు - ఉదాహరణకు, ఆర్థిక, రాజకీయ, వ్యక్తిగత. బలవంతపు వలసల గురించి మనం ఏ సందర్భంలో మాట్లాడుతున్నాము?

డెనిసెంకో: మీరు దేశం నుండి బయటకు నెట్టివేయబడినప్పుడు బలవంతపు వలసలు అంటారు. యుద్ధం ప్రారంభమైంది - ప్రజలు బయలుదేరవలసి వస్తుంది. పర్యావరణ విపత్తు - చెర్నోబిల్, వరదలు, కరువులు - బలవంతపు వలసలకు కూడా ఉదాహరణ. వివక్ష. ఒక మార్గం లేదా మరొకటి, ఇది "శరణార్థి" అనే భావనతో అనుసంధానించబడినది.

శరణార్థులు మరియు శరణార్థులను గుర్తించడానికి స్పష్టమైన ప్రమాణాలు ఉన్నాయి. మీరు గణాంకాలను తీసుకుంటే, రష్యా నుండి వచ్చిన బృందం చిన్నది కాదు. సాంప్రదాయకంగా, ఉత్తర కాకసస్, చెచెన్ డయాస్పోరా మరియు లైంగిక మైనారిటీల నుండి ప్రజలు ఇందులోకి వస్తారు.

– రష్యా నుండి ప్రజలు పెద్దఎత్తున వలస వెళ్లడం ఇప్పుడు బలవంతపు వలసలా?

ఫ్లోరిన్స్కాయ: అయితే. వెళ్లిన వారిలో వలసవెళ్లాలని అనుకున్న వ్యక్తులు ఉన్నారు, అయితే భవిష్యత్తులో ప్రశాంతమైన పరిస్థితుల్లో ఉంటారు. దేశం మూతపడుతుందని, సమీకరణ ప్రకటిస్తారని భయపడి, వారు కూడా పారిపోవాల్సి వచ్చింది.

మేము బలవంతంగా వలసల గురించి మాట్లాడేటప్పుడు, కారణాల కోసం సమయం ఉండదు. ప్రజలు తమ ప్రాణాలను కాపాడుకుంటున్నారని అనుకుంటారు. క్రమంగా, ప్రత్యక్ష ప్రమాదం గడిచినప్పుడు, వారిలో ఎక్కువ మంది ఆర్థిక కారణాల వల్ల వెళ్లిపోయారని మరియు వారి కోసం తిరిగి రారని తేలింది. ఎందుకంటే రష్యా ఆర్థిక వ్యవస్థకు ఏమి జరుగుతుందో వారికి బాగా తెలుసు, వారు పని చేయలేరు, వారు కలిగి ఉన్న జీవన ప్రమాణాన్ని కొనసాగించలేరు.

కొంత భాగం - మరియు ఈ ప్రవాహంలో చాలా పెద్ద భాగం - రాజకీయ కారణాల వల్ల తిరిగి రాదు. ఎందుకంటే వారు స్వేచ్ఛ లేని సమాజంలో జీవించడానికి సిద్ధంగా లేరు. అంతేకాదు నేరుగా క్రిమినల్‌ విచారణకు భయపడుతున్నారు.

[విదేశాల్లో] వేచి ఉండకుండా శాశ్వతంగా నిష్క్రమించాలని నిర్ణయించుకున్న వారు ఇకపై ఉత్తమ ఆఫర్‌ను ఎంచుకోరని నేను భావిస్తున్నాను. వారు కనీసం ఎక్కడికైనా వెళ్లి మీరు స్థిరపడవచ్చు మరియు ఈ కష్ట సమయాలను ఎలాగైనా తట్టుకుంటారు.

— మానవ మూలధనం మరియు ఆర్థిక వ్యవస్థ పరంగా రష్యాను వలసలు ఎలా ప్రభావితం చేస్తాయి?

డెనిసెంకో (యుద్ధం ప్రారంభానికి ముందు ఒక ప్రశ్నకు సమాధానమిచ్చారు, - సుమారుగా. మెడుజా): మీకు తెలుసా, ఇది చెడుగా ప్రభావితం చేస్తుందని నేను వెంటనే చెప్పాలనుకుంటున్నాను. మేము మానవ మూలధనంతో గుర్తించే అత్యంత నైపుణ్యం కలిగిన మరియు విద్యావంతులైన వ్యక్తుల ప్రవాహాన్ని కలిగి ఉన్నాము. ఇక్కడ వైరుధ్యం ఏమిటి? దేశంలో ఒక సమస్య ఉంది - కార్యాలయంలో అర్హతలు సరిపోలడం లేదు. ఉదాహరణకు, ఒక వ్యక్తి ఇంజనీరింగ్ ఫ్యాకల్టీ నుండి పట్టభద్రుడయ్యాడు మరియు దుకాణంలో మేనేజర్‌గా పని చేస్తాడు - ఇది కూడా కొంతవరకు మానవ మూలధనాన్ని కోల్పోయేది. మేము ఈ సమస్యను పరిగణనలోకి తీసుకుంటే, బహుశా, ఈ నష్టాలు వాల్యూమ్ పరంగా కొద్దిగా తగ్గుతాయి.

మరోవైపు, విడిచిపెట్టిన వారు ఇక్కడ [రష్యాలో] ఎంతవరకు గ్రహించగలరు? వారు బహుశా మన దేశంలో [విదేశాలలో] చేసినట్లుగా తమను తాము పూర్తిగా గ్రహించలేరు. వ్యక్తులు, నిపుణులు విడిచిపెట్టి, వారి మాతృభూమితో సన్నిహితంగా ఉంటే, అది డబ్బు బదిలీలు, ఆవిష్కరణల ప్రవాహం మరియు మొదలైనవి కావచ్చు, ఇది సాధారణ ప్రక్రియ.

ఫ్లోరిన్స్కాయ (యుద్ధం ప్రారంభమైన తర్వాత ఒక ప్రశ్నకు సమాధానమిస్తూ, – సుమారుగా. మెడుజా): రష్యాకు, ఇది చెడ్డది. అర్హత కలిగిన వలసదారుల ప్రవాహం, అంటే ఉన్నత విద్యను కలిగి ఉన్న వ్యక్తులు గత సంవత్సరాల కంటే ఈ సంవత్సరం ఎక్కువగా ఉంటారు.

మన విస్తారమైన మాతృభూమికి సంబంధించి ఇది ఒకేలా [తక్కువగా] ఉన్నట్లు అనిపిస్తుంది, అయినప్పటికీ అది ప్రభావితం చేయగలదు. ఎందుకంటే పౌరులు, విభిన్న ప్రత్యేకతలు కలిగిన వ్యక్తులు, కానీ ఉన్నత విద్యతో - జర్నలిస్టులు, IT నిపుణులు, శాస్త్రవేత్తలు, వైద్యులు మొదలైన వారి భారీ నిష్క్రమణ ఉంది. ఇది బాగా నష్టం కావచ్చు, కానీ దాని గురించి మాట్లాడటం చాలా తొందరగా ఉంది. ఇది ఈ బలవంతపు వలసల యొక్క అత్యంత ప్రతికూల అంశాలలో ఒకటిగా ఉంటుందని భావించవచ్చు, ఇది కేవలం [వెళ్లిన వ్యక్తుల] సంఖ్య కంటే కూడా ఎక్కువ.

ఈ వలసలో, ఉన్నత విద్యను అభ్యసించే వ్యక్తుల నిష్పత్తి నాటకీయంగా మారుతుంది. ఇది ఇప్పటికే చాలా పెద్దది - 40-50%, నా అంచనాల ప్రకారం, కానీ అది 80-90% ఉంటుంది.

- రష్యాలో విడిచిపెట్టిన వ్యక్తుల స్థానానికి ఎవరు వచ్చారు? జనాభాలోని ఇతర విభాగాలు మరియు వలసదారుల ఖర్చుతో నష్టం భర్తీ చేయబడుతుందా?

డెనిసెంకో: 1990లు మరియు 2000లలో, భర్తీ చేయబడింది. యూనియన్ రిపబ్లిక్‌ల నుండి చాలా మంది అధిక అర్హత కలిగిన వ్యక్తులు వచ్చారు. ఇప్పుడు అలాంటి ప్రత్యామ్నాయం లేదు. యువకులు వెళ్లిపోతారు, సంభావ్యత కొంత వరకు పోతుంది. ఇది నిజమైన నష్టం.

ఫ్లోరిన్స్కాయ: ఎవరిని భర్తీ చేయాలి? మేము జర్నలిస్టుల గురించి అర్థం చేసుకున్నాము - [అధికారులకు] వారి అవసరం లేదు. అధిక అర్హత కలిగిన IT నిపుణులు, భర్తీ చేయడం సమస్యాత్మకంగా ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను. పరిశోధకులు బయలుదేరడం ప్రారంభించినప్పుడు, ఏమీ చేయలేము. ఎప్పటిలాగే రాజధాని నుండి బయలుదేరిన వైద్యులు, ప్రావిన్సుల నుండి వైద్యులతో భర్తీ చేయబడతారు. పెద్ద సంస్థల రిటైర్డ్ ఉద్యోగుల ప్రదేశాలలో, వారు ప్రాంతాల నుండి కూడా తీసుకోబడతారని నేను అనుకుంటున్నాను. ప్రాంతాలలో ఎవరు ఉంటారు, నాకు తెలియదు. 10 సంవత్సరాల క్రితం కూడా, మాస్కో ప్రావిన్స్ మరియు లండన్ మధ్య ట్రాన్సిట్ పాయింట్ అని వారు చెప్పారు. ఇది ఒక జోక్, కానీ వలసలు ఎల్లప్పుడూ ఇలాగే జరిగాయి: ప్రజలు మొదట మాస్కోకు వచ్చారు, ఆపై అక్కడి నుండి వారు విదేశాలకు వెళ్లారు.

[రష్యాకు] వలసలు చాలా వరకు ఇప్పటికీ నైపుణ్యం లేనివి, కాబట్టి ఇది అలా కాదు [బయలుదేరిన నిపుణులను వలసదారులు భర్తీ చేయగలిగినప్పుడు]. CIS నుండి అత్యంత ప్రతిభావంతులైన మరియు అర్హత కలిగిన వారు కూడా రష్యాలో ఉండకూడదని ఇష్టపడతారు, కానీ ఇతర దేశాలకు బయలుదేరారు. వారిని ఆకర్షించడానికి ఇది అవసరం, కానీ మేము మా ముక్కును తిప్పాము. మీరు ఇతర దేశాలలో పని చేయగలిగితే, ఇప్పుడు వారు ఆంక్షలు ఉన్న దేశానికి ఎందుకు వెళ్లాలి? ఈ పరిస్థితుల్లో ఎవరైనా ఇక్కడికి వెళ్తారని ఊహించడం కష్టం.

రష్యాలో లేబర్ మార్కెట్‌కు ఏమి జరుగుతుంది

• మనం 1990ల కాలానికి తిరిగి వెళ్తున్నామా? త్వరలో ఎంత మంది నిరుద్యోగులు అవుతారు? సరే, కనీసం జీతాలైనా ఇస్తారా? కాదా?.. అని లేబర్ మార్కెట్ పరిశోధకుడు వ్లాదిమిర్ గింపెల్సన్ సమాధానమిచ్చారు

— ఇటీవల వరకు రష్యాలో పనిచేసిన కార్మిక వలసదారులకు సంబంధించి ఇప్పటికే గుర్తించదగిన మార్పులు ఉన్నాయా? వారు పనిలో కొనసాగుతున్నారా లేదా వారు కూడా వెళ్లిపోతున్నారా?

ఫ్లోరిన్స్కాయ: మార్చి ప్రారంభంలో ఎటువంటి మార్పులు లేవు. మేము చిన్న పైలట్ సర్వేని ప్రారంభించాము, ఇప్పుడే డేటా వచ్చింది. కొంత భాగం అవును, [రష్యా నుండి] బయలుదేరడం అవసరం అని చెప్పింది, కానీ ఇప్పటివరకు వాటిలో చాలా తక్కువ ఉన్నాయి. మిగిలిన వారు ఇలా అంటారు: "మాకు ఇది మరింత ఘోరంగా ఉంది."

కోవిడ్‌కి ముందు కంటే [రష్యాకు కార్మిక వలసదారుల] ప్రవాహం తక్కువగా ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు వచ్చే అవకాశం మళ్లీ కష్టంగా ఉన్నందున: టిక్కెట్లకు చాలా డబ్బు ఖర్చు అవుతుంది, కొన్ని విమానాలు ఉన్నాయి. కానీ ఇక్కడ ఉన్నవారు వెళ్లిపోవడానికి వేచి ఉంటారు. బహుశా వేసవి నాటికి ఇక్కడ చాలా దారుణంగా ఉంటుంది, ఉద్యోగాలు తగ్గిపోతాయి మరియు ఇది వలసదారులను దెబ్బతీస్తుంది. కానీ ఇప్పటి వరకు అలా జరగడం లేదు.

– సాధారణంగా, దేశం వలసల గురించి ఆందోళన చెందాలా? దీనిపై అధికారులు ఎంత శ్రద్ధ వహించాలి? నిరోధించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారా?

డెనిసెంకో: సహజంగానే, వలసలపై దృష్టి పెట్టాలి. ఎందుకు? ఎందుకంటే వలసలు బలమైన సామాజిక మరియు ఆర్థిక సూచిక. ఒక వ్యక్తీకరణ ఉంది: "ప్రజలు తమ పాదాలతో ఓటు వేస్తారు." ఇది అన్ని దేశాలకు వర్తిస్తుంది. వలసలు[మార్చు] పెరిగితే, రాష్ట్రంలో ఏదో లోపం ఉందని అర్థం. శాస్త్రవేత్తలు వెళ్లిపోతే, సైన్స్ సంస్థలో ఏదో తప్పు జరిగిందని అర్థం. వైద్యులు వెళ్లిపోతున్నారు - ఆరోగ్య సంరక్షణ సంస్థలో ఏదో తప్పు జరిగింది. గ్రాడ్యుయేట్ విద్యార్థులు వదిలి - అదే విషయం. ఎలక్ట్రీషియన్లకు వెళ్దాం - ఇక్కడ ఏదో తప్పు జరిగింది. దీనిని విశ్లేషించి, పరిగణనలోకి తీసుకోవాలి.

ప్రభుత్వ విధానం విడిచిపెట్టిన వారికి తెరిచి ఉండాలి. ఎలాంటి ఆంక్షలు, అడ్డంకులు ఉండకూడదు. ఈ దుర్మార్గపు ఆచారం మంచికి దారితీయదు. అదే సోవియట్ యూనియన్ తీసుకోండి. ఫిరాయింపుదారులు ఉన్నారు - నురేయేవ్, బారిష్నికోవ్ మరియు ఇతరులు. ఇవి కోలుకోలేని నష్టాలు: మేము వేదికపై బారిష్నికోవ్‌ను చూడలేదు, మేము నురేవ్‌ను చూడలేదు, కానీ ప్రతిదీ సాధారణంగా ఉంటే వారు వచ్చేవారు.

వలస వచ్చినవారు ఎలా జీవిస్తారు మరియు వారు కొన్నిసార్లు తమ స్వదేశానికి ఎందుకు తిరిగి వస్తారు

మీరు విడిచిపెట్టిన వారిని అధ్యయనం చేస్తారా? ఎంత తరచుగా విడిచిపెట్టిన వారు కొత్త దేశంతో తమను తాము సమీకరించుకోవడం మరియు అనుబంధించుకోవడం ప్రారంభిస్తారు?

డెనిసెంకో (యుద్ధం ప్రారంభానికి ముందు ఒక ప్రశ్నకు సమాధానమిచ్చాడు, – సుమారుగా. మెడుజా): నేను నా సహోద్యోగుల అభిప్రాయాలను వ్యక్తపరచగలను. ఆండ్రీ కొరోబ్కోవ్, టేనస్సీ విశ్వవిద్యాలయంలో ఒక ప్రొఫెసర్, రష్యన్-అమెరికన్ అంశంపై మరియు ప్రత్యేకంగా అక్కడ [USలో] నివసించే వారితో [రష్యన్లు] వ్యవహరిస్తారు. వారిలో సమ్మిళిత ధోరణి చాలా బలంగా ఉంది. గ్రీకులు మతం ద్వారా, జర్మన్లు ​​​​చారిత్రక గతం ద్వారా ఐక్యమైతే, 1990 మరియు 2000 లలో విడిచిపెట్టిన మనది, సాధ్యమైనంతవరకు సమీకరించడానికి మరియు కరిగిపోవడానికి ప్రయత్నించింది. అది ఏమిటో కూడా మీకు తెలుసా? స్వదేశీయులతో కమ్యూనికేషన్ పరిమితం చేయడంలో. ఇది సూచికలలో ఒకటి. ఇప్పటి వలే? ఈ ట్రెండ్ కొనసాగుతూనే ఉందని నాకు అనిపిస్తోంది.

యూరోపియన్ దేశాలలో, ఉదాహరణకు జర్మనీలో, పరిస్థితి భిన్నంగా ఉంటుంది: అక్కడ చాలా మంది రష్యన్ మాట్లాడేవారు ఉన్నారు. వీరు అధిక అర్హత కలిగిన నిపుణులు కాదు - ఒకసారి - కానీ మాజీ గ్రామస్తులు, సంప్రదాయాలను గౌరవించే రష్యన్ జర్మన్లు. చాలామంది టచ్ లో ఉంటారు.

రెండవది, దూరం కూడా ఇక్కడ పెద్ద పాత్ర పోషిస్తుంది: జర్మనీ రష్యాకు దగ్గరగా ఉంది. చాలా మంది దేశంతో చాలా సన్నిహిత సంబంధాలను కొనసాగిస్తారు, కాబట్టి సమీకరణ నెమ్మదిగా ఉంటుంది. దేశం యొక్క ప్రత్యేకతలు కూడా ఉన్నాయి: జర్మనీ [US కంటే] చిన్నది, కాంపాక్ట్ నివాస ప్రాంతాలు ఉన్నాయి, చాలా మంది మాజీ సోవియట్ సైనికులు మిగిలి ఉన్నారు.

ఫ్రాన్స్ మరియు ఇటలీలో, సమీకరణ సమస్య భిన్నంగా ఉంది. మాకు ఇటాలియన్ వలసలు ఉన్నాయి - 80% మహిళలు. ఫ్రెంచ్ - 70%. చాలా మంది "వివాహం" వలసదారులు ఉన్నారు, అంటే వివాహం చేసుకునే వారు.

గ్రేట్ బ్రిటన్, స్టేట్స్ మాదిరిగానే అదే మార్గాన్ని అనుసరిస్తోందని నాకు అనిపిస్తోంది: అన్నింటికంటే, ప్రజలు తమ పిల్లలను కనీసం “ఇంగ్లీష్” గా మార్చడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారు. వలసదారులు తాము దేశంతో సంబంధాన్ని విచ్ఛిన్నం చేయరు, వారికి దీన్ని చేయడం కష్టం: వారిలో చాలా మందికి ఇప్పటికీ వ్యాపారం, రియల్ ఎస్టేట్, రష్యాలో స్నేహితులు ఉన్నారు. కానీ వారి పిల్లలు వారి దేశం పట్ల పూర్తిగా ఆసక్తి చూపరు, మరియు వారు ఆసక్తి కలిగి ఉంటే, అది బలహీనంగా ఉంటుంది.

- నా పరిశీలనల ప్రకారం, 2020 నుండి 2021 వరకు రష్యాను విడిచిపెట్టిన వారిలో చాలా మంది తమను తాము వలసదారులుగా పిలవడానికి నిరాకరించారు, అయినప్పటికీ వారు ఈ నిర్వచనానికి సరిపోతారు. ఇది ఎంత సాధారణం?

డెనిసెంకో: ఒక వలసదారు వలసదారు, ఒక వ్యక్తి శాశ్వత నివాసం (శాశ్వత నివాసం, - సుమారుగా మెడుజా), సుమారుగా చెప్పాలంటే. వ్లాదిమిర్ ఇలిచ్ లెనిన్ తనను తాను వలస వచ్చిన వ్యక్తిగా పరిగణించలేదు, అయినప్పటికీ అతను చాలా కాలం పాటు యూరప్ చుట్టూ తిరిగాడు - కానీ అతను తిరిగి రావాలని ఆశించాడు. ఇక్కడ, స్పష్టంగా, మారిన పరిస్థితులలో వారు దేశానికి తిరిగి వస్తారని వారు నొక్కిచెప్పాలనుకుంటున్నారు.

ఇక్కడ ఇదే వివరణ అని నాకు అనిపిస్తోంది: వారు విదేశాలలో ఉన్నప్పుడు తమ గుర్తింపును నిలుపుకుంటారు, ఏ విధంగానూ అస్పష్టంగా లేదా దాచడానికి ప్రయత్నించరు, కానీ నొక్కిచెప్పండి: “నేను రష్యన్/ఉక్రేనియన్/జార్జియన్, నేను ఖచ్చితంగా నా స్వదేశానికి తిరిగి వస్తాను. , బహుశా 20 సంవత్సరాల తరువాత, కానీ ఇప్పటికీ."

ఇది నాన్సెన్ పాస్‌పోర్ట్‌లతో వారి కాలంలో లాగా ఉంటుంది. శ్వేతజాతీయుల వలసలు ఉన్న చాలా దేశాలు వారి పౌరసత్వాన్ని ఆమోదించడానికి అనుమతించబడ్డాయి. కానీ [కొందరు] నాన్సెన్ పాస్‌పోర్ట్‌లతోనే ఉన్నారు. శ్వేతజాతీయుల వలసలలో తమను తాము వలసదారులుగా పరిగణించలేదు మరియు వారు తిరిగి వస్తారని ఆశించారు.

– వెళ్లిన వారిలో చాలామంది తమకు కావాల్సినవి దొరుకుతాయా? వెళ్లిన వారిలో ఆనందం ఏ స్థాయిలో ఉందనే దానిపై అధ్యయనాలు ఉన్నాయా?

డెనిసెంకో: ఆనందం స్థాయిపై పరిశోధనలు జరుగుతున్నాయి. కానీ నేను ఆనందం యొక్క స్థాయిగా ఇతర పారామితులను ఇస్తాను.

ఇజ్రాయెల్ మనకు వలసల యొక్క పరిణామాలను అధ్యయనం చేయడానికి మంచి దేశం. ఎందుకంటే ఇజ్రాయెల్‌లో సోవియట్ యూనియన్ నుండి వలస వచ్చిన వారి గణాంకాలు విడిగా ఉంచబడ్డాయి. ఈ గణాంకాల నుండి మనం ఏమి చూస్తాము? 1990ల నుండి, ఇజ్రాయెల్‌కు వలస వచ్చిన యూదులు ఎక్కువ కాలం జీవించడం ప్రారంభించారు. అంటే, వారి ఆయుర్దాయం ఇక్కడ [రష్యాలో] ఉన్న యూదుల కంటే చాలా ఎక్కువ. వారి జననాల రేటు పెరిగింది. మరియు సోవియట్ యూనియన్ మరియు రష్యాలో, యూదులు తక్కువ జనన రేటు కలిగిన సమూహం.

రాష్ట్రాలలో అటువంటి గణాంకాలు లేవు, కానీ ఇతర గణాంకాలు ఉన్నాయి - ఉదాహరణకు, వృద్ధులలో అదే సంఘటనలు. నేను న్యూయార్క్‌లోని మెట్రోపాలిటన్ ఒపెరాకు టిక్కెట్ల కోసం లైన్‌లో నిలబడి ఉన్నప్పుడు, నా వెనుక ఇద్దరు మహిళలు నిలబడి ఉన్నారు. వారు రష్యన్ మాట్లాడతారు, మరియు మేము వారిని తెలుసుకున్నాము. ఈ మహిళలు లెనిన్గ్రాడ్ నుండి వలస వచ్చినవారు. ఒక సమయంలో వారు ఏడ్చారు. ఎందుకొ మీకు తెలుసా? వారు ఇలా అంటారు: “మీకు తెలుసా, మేము చాలా అసౌకర్యంగా ఉన్నాము. మేము ఇక్కడకు మారాము మరియు మేము ఇక్కడ సంతోషంగా ఉన్నాము. మేము చికిత్స పొందుతాము, మేము పెద్ద భత్యం పొందుతాము, మేము మెట్రోపాలిటన్‌కు వెళ్ళవచ్చు, కాని లెనిన్‌గ్రాడ్‌లో ఉన్న మా స్నేహితులు మరియు సహచరులు వీటన్నింటిని కోల్పోయారు. వారిలో కొందరు మేము ఇక్కడ ఉన్నప్పుడు ఇప్పటికే మరణించారు, అయినప్పటికీ వారు మా తోటివారు.

ఇటువంటి సూచికలు చాలా స్పష్టంగా ఉన్నాయి. వృత్తి, ఆదాయం, విద్య, ఉపాధి కూడా సూచికలే. స్టేట్స్ మరియు కెనడాలో, రష్యన్లు చివరికి మంచి స్థానాలను ఆక్రమించడం మనం చూస్తాము. యూరప్ కూడా అంతే.

- ఎంత తరచుగా తిరిగి వలసలు జరుగుతాయి? ప్రజలు సాధారణంగా ఎప్పుడు మరియు ఎందుకు తిరిగి వస్తారు?

ఫ్లోరిన్స్కాయ: రీ-ఎమిగ్రేషన్ జరిగింది, కానీ ఎంత తరచుగా పరిమాణాత్మకంగా అంచనా వేయడం చాలా కష్టం. దేశంలో ఎంత అంతర్జాతీయ వ్యాపారం అభివృద్ధి చెందుతుందో, అక్కడ ఎక్కువ అంతర్జాతీయ కంపెనీలు ఉన్నాయి, అక్కడ పాశ్చాత్య విద్యను పొందిన వారికి డిమాండ్ ఉంది, ఎక్కువ మంది [యువ నిపుణులు] తిరిగి వచ్చారు. అంతర్జాతీయ పరిశోధనలు, అంతర్జాతీయ స్థాయి ప్రయోగశాలలు, ఎక్కువ మంది పరిశోధకులు తిరిగి వచ్చారు.

ఒక్కసారి అన్నీ కూలిపోతే ఇక వెనక్కి వెళ్లే పరిస్థితి లేదు. అదనంగా, ఒక నిర్దిష్ట స్థాయి జీతాలు కూడా ముఖ్యమైనవి.

ఈ తరంగంలో చాలా మంది తిరిగి వస్తారా?

ఫ్లోరిన్స్కాయ: రష్యన్ లేబర్ మార్కెట్‌తో ముడిపడి ఉన్న వ్యక్తులు, [విదేశాలలో] ఉద్యోగం పొందలేరు, వారు నిల్వలను “తింటారు” కాబట్టి తిరిగి వస్తారు మరియు వారికి వేరే పని ఉండదు. ప్రతి ఒక్కరూ రష్యా కోసం రిమోట్‌గా పని చేయలేరు. ఇప్పటికే బలవంతంగా తిరిగి రావాల్సిన రష్యన్ కంపెనీల కోసం పనిచేస్తున్న కొంతమంది వ్యక్తులు నాకు తెలుసు. విదేశీ సర్వర్ల నుండి పని చేయడాన్ని నిషేధించిన కంపెనీలు ఉన్నాయి. ఆన్‌లైన్‌లో సెషన్‌లు తీసుకోవడానికి అనుమతించని విద్యార్థులు ఉన్నారు. అందువల్ల, 150 వేలు మిగిలిపోయినా, వారిలో కొందరు తిరిగి రాలేదని దీని అర్థం కాదు.

మళ్ళీ, ఈ మొత్తం పరిస్థితిని చూసిన ప్రజలు ఇప్పుడు తమ నిష్క్రమణకు సిద్ధం కావడం లేదని దీని అర్థం కాదు, కానీ అలాంటి భయాందోళన పరిస్థితులలో కాదు. ఇంతకుముందు, COVID-19 కాలానికి ముందు, సంవత్సరానికి 100-120 వేల మంది రష్యాను విడిచిపెట్టినట్లయితే, ఇప్పుడు, సంఖ్యలు 250 వేలు లేదా 300 వేలకు చేరుకునే అవకాశం ఉంది. ఇది సరిహద్దును దాటగల సామర్థ్యం, ​​విమానాల సంఖ్య మరియు ఇతర దేశాలలో ఎక్కడో పట్టుకోగల సామర్థ్యంపై ఆధారపడి ఉంటుంది.

[ముందు] ప్రజలు మాకు లోతైన ఇంటర్వ్యూలలో ఇలా చెప్పారు: "నాకు డిమాండ్ ఉంటే, ఉద్యోగం వెతుక్కోండి, అప్పుడు నాకు తిరిగి రాదని నేను తోసిపుచ్చను." కానీ దేశంలో ఆర్థిక మరియు రాజకీయ స్వేచ్ఛ కనుమరుగవుతున్నందున, తిరిగి వచ్చే వారి సర్కిల్ సంభావ్యంగా తగ్గిపోతుంది. ఇప్పుడు అది మరింత కుదించుకుపోయింది.

ఫోటో: క్రిమియా నుండి తరలింపు. 1920

- ప్రకటన -

రచయిత నుండి మరిన్ని

- ఎక్స్‌క్లూజివ్ కంటెంట్ -స్పాట్_ఇమ్జి
- ప్రకటన -
- ప్రకటన -
- ప్రకటన -స్పాట్_ఇమ్జి
- ప్రకటన -

తప్పక చదవాలి

తాజా వ్యాసాలు

- ప్రకటన -