Israel/Gaza: Pahayag ni High Representative/Vice-president Josep Borrell sa press kasunod ng Ministerial meeting sa “Implementing the Two-State Solution”
Pahayag ni EU Vice President Borrell
Salamat sa pagpunta mo rito, sa medyo late na oras. Nais kong magkomento sa iyo, mula sa aking pananaw, bilang isang tagamasid na ako ngayon, sa pulong na naganap, na ipinatawag ng pamahalaan ng Espanya.
Ako ay sa misyon sa Gitnang Silangan - kahapon ako ay nasa Beirut. Bumisita din sa misyon ng United Nations sa southern Lebanon, Unifil. Pagkatapos ay [pagbisita] sa mga awtoridad at [nagkakaroon] ng iba't ibang mga pagpupulong sa Lebanese civil society. Kanina pa ako nasa Cairo, sa pulong ng mga ministro ng Arab League.
Dumating ako sa Madrid, ngunit bukas ay babalik ako sa Middle East, sa [United Arab] Emirates. Matapos makilahok bilang tagamasid sa pagpupulong na ito – na ipinatawag ng gobyerno ng Espanya – at nais kong pasalamatan ang gobyerno ng Espanya para sa pagsisikap na ginagawa nito upang itaguyod ang proseso ng kapayapaan sa Gitnang Silangan, batay sa solusyon ng dalawang estado.
Naging tagamasid ako sa ngalan ng European Union. Tulad ng alam mo, ang European Union ay may iba't ibang posisyon sa puntong ito. Ang kilalanin man o hindi ang Palestine bilang isang estado ay isang pambansang prerogative ng mga miyembrong estado. Ang ilan ay nagawa na, ang iba ay hindi.
Walang alinlangan, mayroong pagkakaisa sa Unyon sa pangangailangang suportahan ang solusyon batay sa pagtatayo ng Estado ng Palestinian. Umiiral na ang Estado ng Israel, ito ay isang demokratikong Estado, makapangyarihan - sa ekonomiya - na may napakahalagang kapasidad sa militar.
Ang pagpupulong ngayon ay nagsisilbing panatilihing buhay ang pag-asam ng gayong solusyon. Ngunit para mangyari iyon, maraming hakbang ang kailangan munang gawin. Sa unang lugar, ang tigil-putukan, na patuloy na pinag-uusapan nang walang katapusan. Kung hindi ngayon, bukas na lang. At hindi rin bukas, [kundi] kinabukasan. makikita natin. May kaunting pag-asa na ito ay makakamit sa maikling panahon, ayon sa impormasyong mayroon ako.
Ngunit hindi ito pumipigil sa amin na patuloy na magtrabaho upang makamit, una, upang makapaghatid ng tulong sa mga tao sa Gaza, at upang patuloy na hilingin ang pagpapalaya sa mga bihag. Ngunit upang magpatuloy din na magkaroon ng isang pampulitikang solusyon sa pananaw. Bagama't malinaw at maliwanag na ang gobyerno - ang gobyernong ito ng Israel - ay tinatanggihan ito.
Kailangan nating bumuo ng mas maraming internasyonal na konsensus hangga't maaari. Ngayong umaga ay nagkaroon ng isang napaka-interesante na pagpapalitan ng mga pananaw, una sa Punong Ministro at pagkatapos ay sa mga ministro.
Gaya ng sinasabi ko sa iyo, bukas ay pupunta ako sa Emirates [United Arab Emirates], na hindi naroroon sa pagpupulong ngayon – wala rin ako sa Cairo, sa pulong ng Arab League – at pagkatapos ay sa New York, sa pulong na aming ay nagpaplano kasama ng Norway, sa balangkas ng United Nations General Assembly.
Sa tingin ko alam ng lahat: tayo ay naninirahan sa Gitnang Silangan sa isang sitwasyon sa gilid ng isang problema, hindi ko sasabihin na mas seryoso, dahil kung ano ang mayroon ay sapat na seryoso. Ang sitwasyon sa Gaza ay sapat na seryoso upang hindi isipin na ang ibang tao ay maaaring gumawa ng higit pa, ngunit ang regional spillover ay isang posibilidad pa rin.
Magsisimula tayo sa matinding pagkondena sa teroristang pag-atake ng Hamas. Dapat nating tandaan na sa tuwing uupo tayo sa sahig upang sabihin ito muli. Ngunit kung gayon ang nangyayari sa Gaza ay isang kakila-kilabot na hindi nabibigyang katwiran ng kakila-kilabot na dati nang pinukaw ng Hamas; hindi binibigyang-katwiran ng katakutan ang iba.
Nakapunta na ako sa isang saradong poste sa hangganan sa Rafah, kung saan pinag-uusapan namin ang posibilidad na buksan ito nang may presensya ng misyon na inilagay namin sa hangganan nang higit sa 20 taon.
Ito ay isang bagay na dapat sabihin, ito ay isang bagay na makita ito. Isang bagay na dapat sabihin na maraming mga trak ang naghihintay at isa pang bagay na makita ang walang katapusang linya ng higit sa 1400 na mga trak – 1400 na mga trak sa magkabilang gilid ng kalsada na naghihintay na makapasok at kung minsan ay naghihintay ng ilang linggo.
Ito ay isang bagay na sasabihin na, ito ay isa pang bagay na makita ang mga bodega na puno ng mga produkto na tinanggihan sa kontrol ng hangganan, kung saan mayroong lahat. Oo, talagang nakakagulat na makita ang mga bundok ng mga kahon ng iba't ibang uri ng materyal. Ang ilan ay nagmula sa Singapore, ang iba ay mula sa Brazil, ang iba ay mula sa Norway, mula sa mga bansang Europeo. Kung saan nandoon ang lahat, kung saan may mga medical first aid box na tinatanggihan dahil sa loob ay naroon iyong mga maliliit na gunting na ginagamit sa mga botika para putulin ang adhesive tape. Kahit na ang mga sistema ng paglilinis ng tubig na tinanggihan dahil may mga carbon sa loob - at siyempre, paano mapadalisay ang tubig nang walang carbon? Kahit na ang mga sleeping bag na tinanggihan dahil berde ang mga ito - berde, tila, ay maaaring ituring na isang materyal para sa paggamit ng militar.
Nakikita mo ang mga kahon at kahon ng mga bagay na kapansin-pansing kulang para sa mga ilang milya ang layo. At gayon pa man sila ay pinigil pagkatapos ng mahabang paglalakbay at mahabang paghihintay.
Kinondena namin ang mga kamakailang pag-atake sa tinatawag na "safe zones." Na kung gayon, sa sandali ng katotohanan, ay hindi, na may ganap na hindi makatarungang bilang ng mga sibilyan na kaswalti.
Sa Lebanon, tulad ng sa West Bank, may pangamba ngayon na magkakaroon ng mas malaking pressure na bubuo ng bagong pangingibang-bansa ng mga Palestinian – siyempre, sapilitang paglipat – kapwa sa West Bank at sa Sinai.
Ganyan ang sitwasyon. Ang pagpupulong ngayon ay, sa tingin ko, ay mahalaga sa paghahanda para sa pulong ng UN.
Muli, mula sa posisyon ng tagamasid, [dahil] hindi ako nakibahagi, hindi ko inaprubahan o tinanggihan ang panghuling pahayag ng pagpupulong dahil, tulad ng sinasabi ko sa iyo, may iba't ibang posisyon sa loob ng Unyon, kahit na lahat tayo ay pabor sa two-state solution.
Ang problema ay hindi pabor sa isang solusyon, ngunit kung ano ang gagawin upang makamit ito. Para dito, mayroong iba't ibang mga aksyon na nagkaroon ako ng pagkakataon na talakayin sa mga ministrong Arabo sa kanilang pulong ng ministro sa Cairo.
Nananatili akong nasa iyo kung sakaling masasagot ko ang ilan sa iyong mga katanungan.
Tanong&Sagot
Q: Hindi ko alam kung sa palagay mo dapat mayroong ilang partikular na aktor na lumalahok sa pulong na ito ng [United Nations]. Anong mga internasyonal na aktor sa tingin mo ang dapat na kaharap? Ilang oras ang nakalipas, ang Israeli foreign minister ay nag-post ng mensahe sa social media na inaakusahan ka na ang iyong legacy ay magiging anti-Semitism at galit sa Israel. Hindi ko alam kung ano ang nararamdaman mo tungkol diyan, sa balangkas na ating kinalalagyan ngayon. At kung maaari, pangatlo. Hindi ko alam kung sa pagbisita mo sa Madrid nagkaroon ka ng intensyon o pagkakataon na makipagkita kay G. Edmundo Gonzalez o kung mayroon ka sa hinaharap at intensyon o nais na humanap ng pagkakataon na makipagkita sa kanya.
T: Nais kong tanungin ka kung ang rehimeng Maduro ay maaaring ilarawan bilang isang diktadura kasunod ng komento ni Gng. Robles.
Q: Nais ko ring itanong sa iyo ang tungkol sa Venezuela, ano sa palagay mo ang panukala ng European People's Party para sa European Parliament na kilalanin si Edmundo Gonzalez bilang pangulo?
Buweno, nakikita ko na ang sitwasyon sa Gitnang Silangan ay hindi gaanong paksa kaysa sa talakayan sa Venezuela - na tatalakayin din sa European Parliament sa susunod na linggo.
Pag-usapan muna natin ang mga isyu ng pagpupulong ngayon. Sa totoo lang, naniniwala ako na ang problema ay hindi lamang nakakaapekto sa mga Arabo at Europeo. Ito ay isang problema na nakakaapekto sa buong mundo. Bagaman para sa mga kadahilanang pangkasaysayan, natural na ang mga Arabong kapitbahay sa Gitnang Silangan, mabuti, sila ay mas naapektuhan. [Makasaysayan at makatotohanang mga dahilan dahil nakatanggap sila ng pinakamalaking bilang ng mga Palestinian refugee. Sa tingin ko kailangan din nating malampasan ang katotohanan na ang mga contact group ay nasa pagitan ng isang heograpikal na lugar at isa pa. Magiging mabuti - at ito ay tiyak na pagdedebatehan sa United Nations - upang isama sa anumang mga aktor ng contact group na kumakatawan sa internasyonal na pag-aalala, [na] may problema.
Bakit hindi ang mga bansang tulad ng Chile, na may malaking kolonya, o tulad ng Canada, na mayroon ding malaking Palestinian colony – at nagsagawa ng mahahalagang desisyon. Ipinagbawal ng Canada ang pag-export ng armas at Israel. Ang mga posisyon ng Chile - alam mo sila - ay, dahil sila ay naging napakalakas mula sa punto ng view ng paggalang sa karapatang pantao. Kaya, oo, sa palagay ko kailangan nating pagtagumpayan nang kaunti [ang dibisyon sa pagitan ng] mga Europeo at Arabo, at marahil din sa Estados Unidos. Kailangan mong buksan ang contact group sa higit pang internasyonal na aktor.
Pangalawa, [tungkol sa] kaba [at] ang ministro ng Israel. Buweno, ang gusto kong sabihin ay wala tayong pakialam sa Iran, alinman sa Ministro ay hindi lubos na nakakaalam o wala siyang pakialam tungkol sa hindi pagiging mahusay na kaalaman. Noong nakaraang linggo lamang ay iminungkahi namin - at iminungkahi ito sa Konseho - tatalakayin ng Konseho - isang karagdagang panukala para sa mga parusa sa Iran. Sa parehong paraan na ikinalulungkot niya na hindi siya nagkusa - Sana ay matulungan siya ng press na ito na maging mas mahusay na kaalaman. I insist, whether he cares about being well informed or wala siyang pakialam.
Pangalawa, si Kissinger – na may ilang karanasan sa mga talakayan tungkol sa Gitnang Silangan at isa ring Hudyo – ay nagsabi na sa sandaling nakipagtalo ka sa gobyerno ng Israel noong araw at hindi ka sumang-ayon sa 90% sa mga posisyon nito, ikaw ay agad na inakusahan ng anti-Semitism.
Ang salitang iyon ay hindi dapat pawalang halaga. Mayroong sa kasaysayan, sa kasamaang-palad, mga manipestasyon kung ano ang ibig sabihin ng pagiging anti-Semitiko, at naniniwala ako na hindi dapat paglaruan ng isang tao ang malalaking salita na nagkaroon ng kalunos-lunos na dimensyon sa kasaysayan. Ang akusahan ang sinumang hindi sumasang-ayon sa posisyon ng isang gobyerno bilang anti-Semitiko ay walang kahulugan.
Ako ay tinanggihan ng anti-Semitism. Ang mga Hudyo ay malinaw na dumanas ng mga pag-uusig at pagdurusa na alam at kinikilala ng lahat. ako ang una. Samakatuwid, hindi ako mag-aabala na pabulaanan ang mga ganitong uri ng mga kwalipikasyon na nasa ilalim ng kanilang sariling timbang. Gagawin ko ang lahat ng aking makakaya upang matiyak na gaganapin ang Association Council, na naka-iskedyul. Gusto ko lang ipahiwatig na ang bagay na ito na nagsasabing wala akong pakialam sa Iran ay bumagsak din at dapat mong malaman iyon.
Ang pangalawang [tanong] ay tungkol na sa Venezuela. Masaya akong makikipagkita kay Edmundo González. Sa kasamaang palad, aalis ako bukas para sa Emirates [United Arab Emirates] at hindi ako magkakaroon ng pagkakataon, ngunit ako ay permanenteng nakikipag-ugnayan kay Mr. Gonzalez. Sa kandidatong pinaniniwalaan namin – sa liwanag ng tanging impormasyon na magagamit, na ibinigay ng oposisyon ng Venezuelan, ngunit kinikilala mismo ng mga tagamasid ng United Nations ang verisimilitude nito. Kinikilala [nila] na, malinaw naman, sa lawak na inilalarawan nila ang katotohanan na nasusukat nila ang mga halalan, hindi sila napanalunan ni Maduro. Samakatuwid, nasabi ko na: hindi natin kinikilala ang demokratikong lehitimo ni Maduro dahil hindi natin kinikilala na nanalo siya sa halalan.
Q. Ang una ay tungkol sa mga aktor ng UN. Ang pangalawa ay tungkol sa pahayagang Israeli at ang pangatlo ay tungkol sa panayam kay G. Edmundo Gonzalez – kung maaari, kung may hinaharap.
Wala akong problema sa paghahanap sa kanya. Ilang oras bago siya umalis sa Venezuela, nasa Ambrosetti Forum ako sa Italy, kinakausap ko siya, at sinabi na niya sa akin ang sitwasyon na kinaroroonan niya. Nakausap ko siya at inimbitahan namin siyang pumunta sa Foreign Affairs Council. Natural na patuloy tayong mananatili sa kanya at sa oposisyon na nananatili sa Venezuela – hindi natin dapat kalimutan na may mga tao sa Venezuela na nangangailangan ng ating suporta at nasa isang komplikadong sitwasyon – hanggang sa ang rehimeng Maduro – Sa palagay ko bukas ay tatawagan din nila ako sa ilang paraan, hindi mahalaga - ay nakikibahagi sa isang mapanupil na dinamika na nag-aalala sa ating lahat, at na maaari lamang madaig sa pamamagitan ng internasyonal na panggigipit at lalo na ang magagawa ng Latin American mga bansang pinakamalapit sa atin.
Tinanong din ako tungkol sa mga pahayag na ginawa ng isang ministro at iba pang mga ministro. Hindi ako magkokomento sa mga pahayag na ginawa ng mga ministro ng isang bansa, kahit na ito ay sarili ko. Ako ay Espanyol at natural na sinusunod ko ang pulitika ng Espanya, ngunit sa palagay ko ay hindi ko tungkulin na magkomento sa mga pahayag ng isa o ng iba pa. Ang malinaw ay ang mga halalan na ito ay nagpakita na ang demokratikong kalidad ng Venezuela, na alam na natin noon, ay hindi bumuti.
Ang ikatlong isyu ay ang tanong ng Popular Party na kilalanin si Edmundo [Gonzalez]. Tingnan mo, sa internasyonal na batas ang kinikilala ay mga Estado. Kinikilala ang pagkakaroon ng isang Estado. Halimbawa, ang Kosovo ay hindi kinikilala o kinikilala. Kosovo, ang Estado ng Kosovo. Ang pamahalaang nasa kapangyarihan sa Kosovo ay hindi kinikilala o hindi kinikilala. Sa internasyonal na batas, kinikilala ang isang Estado. Noong ito ay ang procés, at sinubukan ng Catalonia na makamit ang kalayaan sa labas ng Konstitusyon, ang malaking tanong ay kung ang independiyenteng Catalonia na ito ay makikilala bilang isang malayang Estado. Hindi kung kinilala mo o hindi ang pangulo ng Generalitat, ngunit isang malayang Estado. Ang kaso ng Kosovo: kinikilala ito ng ilan at hindi ito kinikilala ng iba.
Ang Venezuela ay isang kinikilalang estado. Nakaupo ito sa United Nations. Patuloy nating kinikilala ang Estado ng Venezuela, ngunit hindi natin kinikilala ang demokratikong pagiging lehitimo ng mga nagsasabing nanalo sila sa halalan nang hindi ito napatunayan. Sa anumang kaso, ang pagkilala o hindi pagkilala ay isang pambansang kapangyarihan ng Member States. Ang European Union ay hindi kinikilala o nabigo na kilalanin ang Kosovo dahil wala itong kapasidad sa internasyonal na batas. Ang mga Estado ng Miyembro ay mayroon nito at ang ilan ay gumagamit nito sa isang kahulugan at ang iba ay gumagamit nito sa iba. Ngunit kahit na gusto ko, hindi ko makilala o hindi makilala ang isang estado. At kilalanin o hindi kilalanin ang isang pangulo ng gobyerno. Ang ginagawa ay kilalanin o hindi kilalanin ang demokratikong pagiging lehitimo ng may hawak ng kapangyarihan, ang kontrol sa teritoryo ng hukbo, ng pulisya. Iyon, sa katunayan, ay si Maduro bago ang halalan at patuloy na naging Maduro pagkatapos ng halalan. Ngunit hindi natin siya itinuturing na isang taong maaaring mag-angkin ng demokratikong lehitimo sa kapangyarihang hawak niya.
Unfortunately hindi ako makakapasok Strasbourg dahil hindi ako makakasama sa dalawang magkaibang lugar. Naniniwala ako na sa sandaling ito ang mga pangakong ginawa ko sa diyalogo sa sitwasyon sa Gitnang Silangan ay hindi na mababago. Tiyak na marami pang pagkakataon na pag-usapan iyon sa mga susunod na araw. Sa anumang kaso, sa kasamaang-palad, walang mga magic wand sa mga bagay na ito. Tulad ng sinabi ng tagapagsalita ng Socialist Party sa isang kamakailang debate sa Parliament, ang mga pagkilala ay maaaring may simbolikong halaga, ngunit sa kasamaang-palad ay hindi nila binabago ang katotohanan. Hindi ko alam kung nilinaw ko na ang sarili ko. Ang mga pamahalaan ay hindi kinikilala, ang mga Estado ay kinikilala. Ang mga Estado ang makakagawa nito. Ang mga Estado ang kumikilala sa ibang mga Estado at hindi natin sila kinikilala. Kami, ang European Union, ay hindi kinikilala ang demokratikong pagiging lehitimo ng Maduro.
Q. Nais kong tanungin kung anong mga plano mo para sa muling pagsasaaktibo ng misyon [EUBAM Rafah], at kung isasaalang-alang mo, isang bago, pinalakas na utos. Naaalala ko na ang isa sa mga malalaking problema namin noon ay isang non-executive na mandato – kami ay tagamasid lamang. Gayundin, hindi maaaring armado ang ating mga pwersang panseguridad. Kaya, sa hypothetical na kaso/insidente kailangan naming sumakay sa mga armored car at tumakas. Sa kasong ito ng isang bagong EUBAM Rafah, ano ang magiging kaunting utos? Tanungin din siya tungkol sa seguridad ng Philadelphi corridor, isang bagay na patuloy na inaangkin ni Punong Ministro Netanyahu. Na kahit papaano ay ayaw nilang i-delegate ang seguridad ng corridor dahil sa problema sa mga lagusan at sa posibilidad ng bagong smuggling ng mga armas, bala, pampasabog. Ang posibilidad ng isang multinational na puwersa ng militar ay isinasaalang-alang at marahil ay maaari ka ring magkomento ng kaunti sa kung anong mga hypotheses ang isinasaalang-alang, kung ito ay nasa ilalim ng utos ng NATO. May mga bansang Europeo na handang mag-ambag ng tropa, mga bansang Arabo, mga kaibigan ng Israel na tila nag-aalok din.
Well, kung nandoon ka noong nilikha ang EUBAM Rafah, alam mo kung ano ang mga patakaran ng laro. Ito ay isang non-executive na misyon, tulad ng [halos] lahat ng aming mga misyon. Sa tingin ko isang executive mission lang sa Kosovo. Paumanhin, hindi sa Kosovo, ito ay sa Bosnia-Herzegovina. Kahit na ang mga misyon sa Sahel ay walang executive character. Ehekutibo sa kahulugan ng terminolohiya ng UN, na nangangahulugan ng kakayahang pumunta sa labanan. Hindi sila, at si [EUBAM] Rafah ay hindi. At ito ay magpapatuloy na hindi. Hindi namin babaguhin ang kalikasan ng misyon.
Sa kabilang banda, sa kasamaang palad, hindi tayo malapit, kung hindi man malayo, mula sa pagkuha ng isang kasunduan na magpapahintulot sa misyon na ito na mai-deploy muli. Na-deploy ito sa kapasidad ng observer at advisory nito, at kinailangan naming bawiin ito. Handa akong tanggapin ang responsibilidad na ipadala muli ang aking mga tao, ngunit dapat itong may garantisadong kundisyon sa seguridad at may katanggap-tanggap na mga kondisyong pampulitika.
Nangangahulugan iyon ng isang kasunduan na nagpapahintulot sa Awtoridad ng Palestinian na maging ating kausap sa lupa. Sa ngayon, wala sa dalawang bagay na ito ang nakamit. Samakatuwid, ang misyon ay hindi maaaring i-deploy sa ngayon. Ito ay magiging isang non-executive mission, isang observation at support mission, ngunit nangangahulugan iyon na ang Palestinian Authority ay dapat naroroon. Maaalala mo kung nandoon ka, sinabi ng Egypt na "napupunta sa iyo sa gilid ng Gaza. Sa panig ng Egypt hindi kita kailangan at hindi ka nagde-deploy.” Ganun pa rin ang kaso. Ito ay kailangang i-deploy sa kabilang panig, ngunit sa anong kausap at sa ilalim ng anong mga kundisyon ng seguridad? Hindi ko akalain na bukas iyon. Na higit na nakakalungkot dahil ang hangganan ay mananatiling sarado. Kapag ang isa ay pumunta roon at nakita ang linya ng mga ambulansya mula sa [International Red Crescent Movement] na naghihintay para ilikas ang mga taong hindi makatawid sa hangganan, na may malubhang nasugatan, maaari lamang itong pagsisihan. Upang isaalang-alang na ang sitwasyon ng blockade sa hangganan ay hindi tinatanggap, ngunit ito ay kung ano ito.
Tinanong mo ako tungkol sa isang internasyonal na misyon. Nagkaroon ng maraming usapan tungkol dito. Halos lahat ng balitang narinig ko ay walang basehan. Sa pagkakaalam ko, walang Arab country na nag-alok ng presensya ng tropa nito. [May] ilang mga pagbubukod, ngunit sa ilalim ng mga kundisyon na malayong matugunan. Ganoon din sa European Union. Hindi ito nangangahulugan na hindi dapat maghanap ng solusyon upang patatagin ang sitwasyon sa Gaza.
Sa ngayon, ang Gaza ay isang lugar na walang batas at walang batas na may mga desperadong tao. Isa sa mga dahilan kung bakit nahihirapan ang United Nations ay dahil walang kausap at walang maggagarantiya ng seguridad sa loob. Una, kailangang makamit ang tigil-putukan. Hangga't walang ceasefire, lahat ng iba ay usapan lang para sa usapan.
Maraming salamat sa inyo.
