12.4 C
برسلز
جمعرات، مارچ 28، 2024
بین الاقوامی سطح پرجنگ کی وجہ سے کتنے لوگوں نے روس چھوڑا؟

جنگ کی وجہ سے کتنے لوگوں نے روس چھوڑا؟

دستبرداری: مضامین میں دوبارہ پیش کی گئی معلومات اور آراء ان کا بیان کرنے والوں کی ہیں اور یہ ان کی اپنی ذمہ داری ہے۔ میں اشاعت The European Times اس کا مطلب خود بخود نقطہ نظر کی توثیق نہیں ہے، بلکہ اس کے اظہار کا حق ہے۔

ڈس کلیمر ترجمے: اس سائٹ کے تمام مضامین انگریزی میں شائع کیے گئے ہیں۔ ترجمہ شدہ ورژن ایک خودکار عمل کے ذریعے کیے جاتے ہیں جسے عصبی ترجمہ کہا جاتا ہے۔ اگر شک ہو تو ہمیشہ اصل مضمون کا حوالہ دیں۔ سمجھنے کے لئے آپ کا شکریہ.

نیوزڈیسک
نیوزڈیسکhttps://europeantimes.news
The European Times خبروں کا مقصد ایسی خبروں کا احاطہ کرنا ہے جو پورے جغرافیائی یورپ میں شہریوں کی بیداری میں اضافہ کرتی ہیں۔

کیا وہ کبھی واپس نہیں آئیں گے؟ کیا اسے ہجرت کی ایک اور لہر سمجھا جا سکتا ہے؟ ڈیموگرافر میخائل ڈینیسنکو اور یولیا فلورنسکیا سائٹ https://meduza.io/ کے لیے وضاحت کر رہے ہیں۔

24 فروری کے بعد جب روس نے یوکرین میں مکمل جنگ شروع کی تو بہت سے روسیوں نے ملک چھوڑنے کا فیصلہ کیا۔ کچھ لوگوں کے لیے، یہ ایک عارضی حل ہے۔ دوسروں کو احساس ہے کہ وہ شاید کبھی ملک واپس نہ آئیں۔ اس بارے میں کہ کتنے لوگ روس چھوڑ چکے ہیں، ان میں سے کس کو باضابطہ طور پر تارکین وطن سمجھا جا سکتا ہے، اور یہ سب مستقبل میں ملک پر کیا اثر ڈالے گا، میڈوزا نے ایچ ایس ای انسٹی ٹیوٹ آف ڈیموگرافی کے ڈائریکٹر میخائل ڈینیسنکو اور ایک سرکردہ محقق یولیا فلورنسکیا سے بات کی۔ RANEPA انسٹی ٹیوٹ برائے سماجی تجزیہ اور پیشن گوئی میں۔

میخائل ڈینیسینکو کا یہ انٹرویو یوکرین پر روسی حملے سے پہلے ہوا، جنگ شروع ہونے کے بعد یولیا فلورنسکا کے ساتھ۔

- کیا آپ پہلے ہی اندازہ لگا سکتے ہیں کہ 24 فروری کے بعد کتنے لوگوں نے روس چھوڑا؟

جولیا فلورنسکیا: میرے پاس کوئی تخمینہ نہیں ہے – نہ درست اور نہ ہی غلط۔ یہ تعداد کی ترتیب سے زیادہ ہے۔ میری تعداد کی ترتیب تقریباً 150 ہزار افراد ہے۔

میں ایسا کیوں کہوں؟ سبھی تقریباً انہی اعداد و شمار پر مبنی ہیں جن کا نام لیا گیا تھا۔ [جنگ کے پہلے ہفتے] روس سے جارجیا جانے والوں کی تعداد 25,000 تھی۔ 30-50 ہزار کی تعداد تھی جو آرمینیا کے لیے روانہ ہوئے [فروری کے آخر سے اپریل کے آغاز تک]۔ تازہ ترین اعداد و شمار کے مطابق تقریباً 15 ہزار اسرائیل میں داخل ہوئے۔ ان اعداد و شمار کی بنیاد پر – چونکہ ان ممالک کا حلقہ جہاں لوگوں نے چھوڑا ہے وہ چھوٹا ہے – میرا خیال ہے کہ پہلے دو ہفتوں میں 100,000 لوگ وہاں سے چلے گئے۔ ہوسکتا ہے کہ مارچ کے آخر تک – اپریل کے شروع میں، 150 ہزار، بشمول وہ لوگ جو پہلے سے ہی بیرون ملک تھے [حملے کے وقت] اور واپس نہیں آئے۔

اب وہ کچھ ملین، 500، 300 ہزار کا تخمینہ لگانے کی کوشش کر رہے ہیں۔ میں ان زمروں میں نہیں سوچتا – اور جس طرح سے یہ اندازے لگائے گئے ہیں وہ میرے لیے قابل اعتراض لگتا ہے۔ مثال کے طور پر، [OK Russians project] Mitya Aleshkovsky کی طرف سے ایک سروے کیا گیا: انہوں نے صرف یہ نمبر لیے – 25 ہزار پہلے ہفتے میں جارجیا گئے – اور فیصلہ کیا کہ دوسرے ہفتے میں بھی 25 ہزار تھے۔ اور چونکہ انٹرویو لینے والوں میں سے 15% جارجیا سے تھے، انہوں نے شمار کیا اور کہا: اس کا مطلب ہے کہ 300,000 [روس سے] رہ گئے۔

لیکن ایسا نہیں کیا گیا، کیونکہ اگر آپ کے پاس پہلے ہفتے میں 25 ہزار ہیں، تو کسی نے یہ نہیں کہا کہ دوسرے میں بھی ایسا ہی ہوگا۔ دوم، اگر جارجیا سے 15% نے آپ کو جواب دیا، تو اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ اس دوران روس چھوڑنے والوں میں سے 15% واقعی ہیں۔ یہ سب پانی پر ایک ٹکڑا کے ساتھ لکھا گیا ہے۔

- دوسرے دن، 2022 کے پہلے تین مہینوں میں روسیوں کی طرف سے سرحد عبور کرنے کے بارے میں ریاستی اعدادوشمار کی ویب سائٹ پر ڈیٹا نمودار ہوا۔ کیا وہ ان لوگوں کی تعداد کا اندازہ نہیں دیتے جو وہاں سے چلے گئے؟

Florinskaya: یہ ڈیٹا کچھ بھی نہیں دکھاتا ہے۔ یہ صرف ملک چھوڑ رہا ہے (روس واپس آنے والوں کی تعداد کے اعداد و شمار کے بغیر - تقریبا میڈوزا) - اور سہ ماہی کے لیے، یعنی نئے سال کی تعطیلات سمیت۔

مثال کے طور پر، 20,000 کے مقابلے میں 2020 زیادہ لوگ آرمینیا کے لیے روانہ ہوئے (COVID [روس میں] سے پہلے)، یا 30,000 کے مقابلے میں 2019 زیادہ۔ ترکی کے لیے – درحقیقت، وہی تعداد جو 2019 میں تھی۔ لیکن 2021 میں، وہاں 100,000 مزید تھے وہاں جانے والے]، چونکہ دوسرے تمام ممالک بند تھے۔

مجموعی طور پر، 3.9 کی پہلی سہ ماہی میں 2022 ملین، 8.4 میں 2019 ملین، اور 7.6 میں 2020 ملین افراد نے روس چھوڑا۔ صرف 2021 میں، کووِڈ کے عروج پر، کم تھے — 2.7 ملین۔ لیکن یہ منطقی ہے۔

- اور جو لوگ چھوڑ گئے ہیں ان کا صحیح ڈیٹا کب ظاہر ہوگا؟

فلورنسکیا: شاید ابھی بھی کچھ اندازے ہوں گے، جیسا کہ جارجیا نے اپنی سرحد عبور کرنے پر دیا تھا (مثال کے طور پر، مارچ کے آخر میں، جارجیا کی وزارتِ داخلہ نے اطلاع دی تھی کہ ایک ماہ میں روسی فیڈریشن کے 35 ہزار شہری ملک میں داخل ہوئے، 20.7 ہزار رہ گئے؛ اطلاع نہیں دی گئی)۔ لیکن سرکاری اعدادوشمار اس سال ظاہر نہیں ہوں گے۔

ایک بار پھر، یہ ایک بارڈر کراسنگ ہے۔ اس کا مطلب یہ نہیں کہ لوگ رہ گئے ہیں۔ جارجیا میں داخل ہونے والوں میں، وہ بھی ہیں جو پہلے آرمینیا یا مثال کے طور پر ترکی میں داخل ہوئے۔

– اقوام متحدہ کے اندازوں کے مطابق، 2021 تک، روس سے تقریباً 11 ملین تارکین وطن بیرون ملک مقیم تھے – یہ بھارت اور میکسیکو کے بعد دنیا میں تیسری تعداد ہے۔ یہ اعداد و شمار کتنے درست ہیں؟

میخائل ڈینیسنکو: جب ہم کسی بھی سماجی رجحان کے بارے میں بات کرتے ہیں، تو اعدادوشمار کو سمجھنا چاہیے۔ نقل مکانی سے متعلق ہمارے اعداد و شمار موجود ہیں، غیر ملکی ہیں، بین الاقوامی تنظیمیں ہیں۔ جب ہم اعداد کا استعمال کرتے ہیں اور تعریفیں نہیں جانتے تو اس سے ہر طرح کے واقعات رونما ہوتے ہیں۔

اقوام متحدہ کے جائزے کیا ہیں؟ بین الاقوامی تارکین وطن کی عام طور پر تعریف کیسے کی جاتی ہے؟ مہاجر وہ شخص ہوتا ہے جو ایک ملک میں پیدا ہوا ہو اور دوسرے میں رہتا ہو (ایسی ہجرت کو بعض اوقات عمر بھر کی ہجرت بھی کہا جاتا ہے)۔ اور اقوام متحدہ کے اعداد و شمار صرف اس پر مبنی ہیں - وہ ان لوگوں کے بارے میں ہیں جو روس میں پیدا ہوئے تھے، لیکن اس سے باہر رہتے ہیں۔

ان اعداد و شمار میں مجھے اور بہت سے ماہرین کے مطابق کیا نہیں ہے؟ تاحیات ہجرت [اقوام متحدہ کے مطابق] میں وہ لوگ بھی شامل ہیں جنہوں نے سوویت دور میں روس [اتحادی ممالک کے لیے] چھوڑ دیا تھا۔ لہذا، ان اعداد و شمار [روس سے ہجرت کرنے والوں کے بارے میں]، اور ساتھ ہی الٹ اعداد (کہ 12 ملین تارکین وطن روس میں رہتے ہیں) کے ساتھ احتیاط برتنی چاہیے۔ کیونکہ وہاں واقعی لوگ ہیں… مثال کے طور پر، میں روس میں پیدا نہیں ہوا تھا۔ اور ان اعدادوشمار میں میں مہاجرین کی تعداد میں آتا ہوں۔ کسی کو اس بات کی پرواہ نہیں ہے کہ میں چھ سال کی عمر سے روس میں رہ رہا ہوں، اور میرے والدین صرف بیرون ملک کام کرتے ہیں [RF]۔

اس لیے گیارہ کروڑ کا اعداد و شمار خطرناک ہے۔ اس سے یہ وہم پیدا ہوتا ہے کہ لوگوں کی ایک بڑی تعداد نے حال ہی میں ہجرت کی ہے۔

میرے ساتھیوں اور میرے پاس ایک کتاب ہے جس کا عنوان ہے "نئی آزاد ریاستوں سے ہجرت۔ سوویت یونین کے انہدام کو 25 سال بیت گئے۔ ہمارے اندازوں کے مطابق، 1980 کی دہائی کے آخر سے 2017 تک، تقریباً 11 لاکھ لوگ ایسے ہیں جو روس میں پیدا ہوئے اور دور دراز ممالک میں رہتے ہیں۔ یعنی XNUMX ملین نہیں [جیسا کہ اقوام متحدہ کے اعداد و شمار میں ہے] بلکہ تین۔ لہذا، اگر آپ اقوام متحدہ کے اعداد و شمار استعمال کرتے ہیں، تو آپ کو، اگر ممکن ہو تو، اس سے سابق سوویت جمہوریہ کو ہٹا دینا چاہیے۔ یہ زیادہ درست ہوگا۔ مثال کے طور پر، بہت سے لوگ روس میں پیدا ہوئے اور سوویت دور میں یوکرین چلے گئے۔ یا "سزا پانے والے" لوگوں کو لے لیں: لیٹوین اور لتھوانیائی باشندے روس میں پیدا ہونے والے بچوں کے ساتھ جلاوطنی سے واپس آئے۔

– انہیں ہجرت کے اعداد و شمار مرتب کرنے کے لیے ڈیٹا کہاں سے ملتا ہے؟

ڈینیسینکو: نقل مکانی کے اعدادوشمار میں دو تصورات ہیں: نقل مکانی کا بہاؤ اور نقل مکانی کا ذخیرہ، یعنی بہاؤ اور تعداد۔

اقوام متحدہ کے اعداد و شمار صرف اعداد ہیں۔ مردم شماری ہو رہی ہے، جس میں جائے پیدائش کے بارے میں سوال ہے۔ مزید یہ کہ اقوام متحدہ ان تمام ممالک سے ڈیٹا اکٹھا کرتا ہے جہاں مردم شماری کی گئی تھی اور اپنے تخمینے لگاتی ہے۔ ان ممالک میں جہاں مردم شماری نہیں ہے (یہ غریب ممالک ہیں یا، شمالی کوریا کہتے ہیں)، وہاں بھی کوئی مہاجر نہیں ہے۔ [مردم شماری میں] اور بھی سوالات ہوسکتے ہیں: "آپ ملک میں کب آئے؟" اور "کس ملک سے؟" وہ ہجرت کرنے والوں کے بارے میں معلومات کو بہتر بناتے ہیں اور اصولی طور پر ہمیں بہاؤ کا اندازہ لگاتے ہیں۔

قومی سطح پر نمائندہ سروے بھی کرائے جاتے ہیں۔ میں اکثر ریاست ہائے متحدہ امریکہ سے اپیل کروں گا، کیونکہ، میرے نقطہ نظر سے، وہاں نقل مکانی کے اعداد و شمار اچھی طرح سے منظم ہیں۔ وہاں ہر سال امریکی کمیونٹی سروے کیا جاتا ہے – اور ان اعداد و شمار سے میں معلومات حاصل کر سکتا ہوں، کہیے کہ روس سے آنے والے کتنے تارکین وطن ملک میں ہیں۔

بہاؤ کی معلومات انتظامی ذرائع سے حاصل کی جا سکتی ہیں۔ ہمارے پاس یہ بارڈر سروس ہے (یہ سرحد عبور کرنے کے بارے میں معلومات فراہم کرتی ہے، آپ کہاں جا رہے ہیں اور کس وجہ سے ہیں) اور مائیگریشن سروس (یہ ان لوگوں کے بارے میں معلومات اکٹھی کرتی ہے جو آئے، کس ملک سے، کس عمر میں)۔

لیکن آپ خود سمجھتے ہیں کہ بہاؤ کے اعداد و شمار کیا ہیں: ایک ہی شخص سال کے دوران کئی بار سفر کر سکتا ہے، اور معلومات لوگوں کے بارے میں نہیں بلکہ نقل و حرکت کے بارے میں جمع کی جاتی ہیں۔

فلورنسکایا: روس میں، [ہجرت کرنے والوں] کا شمار ان لوگوں کی تعداد سے کیا جاتا ہے جو [مستقل باشندوں میں سے] چھوڑ گئے تھے۔ ایک ہی وقت میں، Rosstat صرف ان لوگوں پر غور کرتا ہے جن کی رجسٹریشن ختم کردی گئی ہے۔ اور ہجرت کرنے والے تمام روسیوں کو اس رجسٹر سے ہٹا دیا گیا ہے۔ بالکل اسی طرح جیسے ملک چھوڑنے والا ہر شخص مہاجر نہیں ہوتا۔ لہٰذا، پہلا قدم یہ ہے کہ [روزسٹیٹ ڈیٹا میں] روسی شہریوں کی شناخت کی جائے جو رجسٹرڈ ہیں اور مغربی ممالک (جہاں ہجرت بنیادی طور پر جاتی ہے) کے لیے روانہ ہو جاتے ہیں، اور ان کی تعداد کو گننا ہے۔ کوویڈ سے پہلے، ان میں سے ایک سال میں 15-17 ہزار تھے۔

تاہم، اکثریت کسی بھی طرح سے اپنی روانگی کا اعلان کیے بغیر رخصت ہو جاتی ہے، اس لیے میزبان ممالک کے اعداد و شمار کے مطابق شمار کرنے کا رواج ہے۔ وہ Rosstat ڈیٹا سے کئی گنا مختلف ہیں۔ فرق ملک پر منحصر ہے، کچھ سالوں میں [میزبان ملک کا ڈیٹا] Rosstat کے ڈیٹا سے تین، پانچ اور یہاں تک کہ 20 گنا زیادہ تھا۔ اوسطاً، آپ پانچ یا چھ اعداد سے ضرب کر سکتے ہیں [روزسٹیٹ تقریباً 15-17 ہزار مہاجرین ہر سال]۔

اس سے قبل روس میں تارکین وطن کو مختلف انداز میں سمجھا جاتا تھا۔

لیکن جس طرح؟

ڈینیسنکو: ہجرت کے مطالعے میں ایک مقدس اصول ہے کہ ہجرت کا مطالعہ ممالک اور استقبال کے علاقوں کے اعدادوشمار کے مطابق کرنا بہتر ہے۔ ہمیں ثبوت چاہیے کہ وہ شخص چلا گیا یا آیا۔ اس نے جو ثبوت چھوڑا ہے وہ اکثر وہاں نہیں ہوتا ہے۔ آپ سمجھتے ہیں: ایک شخص ماسکو چھوڑ کر امریکہ جاتا ہے، اسے گرین کارڈ ملتا ہے، اور ماسکو میں اس کے پاس ایک گھر ہے، یہاں تک کہ نوکری بھی۔ اور [روسی] کے اعداد و شمار یہ نہیں دیکھتے ہیں۔ لیکن ریاستہائے متحدہ (اور دوسرے ممالک) میں، اسے رجسٹرڈ ہونے کی ضرورت ہے۔ لہذا، استقبالیہ کے اعداد و شمار زیادہ درست ہیں.

اور یہاں ایک اور مسئلہ پیدا ہوتا ہے کہ مہاجر کسے کہا جا سکتا ہے؟ کوئی شخص جو آیا؟ اور اگر کوئی نہیں تو کون؟ ریاستوں میں، مثال کے طور پر، آپ کو گرین کارڈ ملا ہے – آپ ایک مہاجر ہیں۔ آسٹریلیا اور کینیڈا میں بھی ایسا ہی ہے۔ یورپ میں، اگر آپ کو ایک مخصوص مدت کے لیے رہائشی اجازت نامہ موصول ہوتا ہے، ترجیحاً ایک طویل (وہی نو یا 12 ماہ)، آپ کو ایک تارکین وطن کی حیثیت حاصل ہے۔

روس میں یہ نظام یوروپی نظام سے ملتا جلتا ہے۔ ہم ایک عارضی معیار استعمال کرتے ہیں: اگر کوئی شخص روس میں نو ماہ یا اس سے زیادہ کے لیے آتا ہے، تو وہ نام نہاد مستقل آبادی میں آتا ہے۔ اور اکثر یہ تعداد [نو ماہ] کی شناخت ہجرت کے ساتھ کی جاتی ہے، حالانکہ ایک شخص دو سال تک آ سکتا ہے اور پھر واپس جا سکتا ہے۔

فلورنسکیا: اگر ہم "کلاسک" ہجرت کے بیرونی ممالک میں قونصلر ریکارڈ کا ڈیٹا لیں تو 2021 کے آخر میں تقریبا ڈیڑھ ملین روسی شہری قونصلر ریکارڈ کے ساتھ رجسٹرڈ تھے۔ ایک اصول کے طور پر، ہر کوئی قونصلر رجسٹر پر نہیں ملتا. لیکن، دوسری طرف، ہر کسی کو فلمایا نہیں جاتا جب وہ واپس [روس] جاتے ہیں۔

آپ یہ بھی دیکھ سکتے ہیں کہ 2014 کے بعد سے کتنے لوگوں نے [روسی قانون نافذ کرنے والے اداروں] کو دوسری شہریت یا رہائشی اجازت نامہ کے بارے میں مطلع کیا ہے، جب اسے لازمی قرار دیا گیا تھا۔ کلاسیکی ہجرت والے ممالک [روس سے] کے لگ بھگ ایک ملین لوگوں نے سالوں میں خود کو ظاہر کیا۔ لیکن وہ لوگ ہیں جو پہلے چلے گئے، یقیناً انہوں نے کچھ بھی اعلان نہیں کیا۔

وہ روس کو کیسے اور کہاں چھوڑتے ہیں۔

– کیا یہ واضح ہے کہ روس جانے والے تیس لاکھ لوگوں کے اشارے تک کیسے پہنچا (آپ کے اندازوں کے مطابق)؟

ڈینیسینکو: جی ہاں، ہم جانتے ہیں کہ لوگ کب چھوڑنے لگے، کہاں سے چلے گئے اور کن وجوہات کی بنا پر۔ اعدادوشمار اس کے لیے بولتے ہیں۔

آپ کو یاد ہے، سوویت یونین میں، ہجرت بالکل واضح نہیں تھی۔ 1920 کی دہائی کے آخر تک، سوویت یونین کھلا تھا، پھر بند کر دیا گیا۔ جنگ کے بعد، جرمنی کے لیے ایک چھوٹی سی "کھڑکی"، یہاں تک کہ ایک "کھڑکی" بھی چند سالوں کے لیے تھی، پھر وہ بند ہو گئی۔ اسرائیل کے ساتھ، سب کچھ بہت مشکل تھا. لیکن، ایک اصول کے طور پر، امریکی صدور کے ساتھ [سوویت رہنماؤں کی] ملاقاتیں اس حقیقت کا باعث بنی کہ اسرائیل کے لیے ایک "کھڑکی" کھل گئی، نہیں، نہیں، اور تیس ہزار [بائیں]۔ 1980 کی دہائی میں، جب افغان بحران شروع ہوا، [یو ایس ایس آر سے] ہجرت عملاً رک گئی۔

میخائل سرجیوچ گورباچوف، جن پر اکثر تنقید کی جاتی ہے، نے کھڑکی نہیں بلکہ واقعی ایک کھڑکی کھولی۔ سوویت قانون سازی زیادہ وفادار بن گئی – کم از کم کچھ لوگوں کے لیے۔ 1987 سے اخراج شروع ہوا۔ سب سے پہلے، کھڑکی نسلی تارکین وطن کے لیے کھلی تھی - یہودی، جرمن، یونانی، ہنگری، آرمینیائی۔ پہلے تو اخراج چھوٹا تھا لیکن پھر تیزی سے بڑھنا شروع ہو گیا۔

1990 کی دہائی کے بحران نے یقیناً لوگوں کو باہر دھکیلنا شروع کیا۔ تیس لاکھ سے زیادہ [ہجرت کرنے والوں] میں سے، نصف سے زیادہ 1980-1990 کی دہائی کے آخر میں رہ گئے۔ تقریباً 95% – جرمنی، امریکہ اور اسرائیل کو۔ جرمنی اور اسرائیل جانے والے لوگوں کے ایک اہم حصے کے لیے، ہجرت کا راستہ وطن واپسی تھا۔ ریاستہائے متحدہ میں، اس وقت مرکزی چینل مہاجرین تھا۔

پھر ایک اہم موڑ آیا، اور وطن واپسی کے یہ وسائل کم ہو گئے [چونکہ قومی اقلیتوں کے زیادہ تر نمائندے چلے گئے]۔ جرمنی میں، انہوں نے وطن واپس آنے والوں کی آمد کو محدود کرنا شروع کیا۔ اگر 1990 کی دہائی کے آغاز میں 75% [روس سے داخل ہونے والوں میں] جرمن تھے تو 1990 کی دہائی کے وسط تک ان میں سے صرف 25% جرمن تھے۔ اور باقی - ان کے خاندان کے افراد - روسی، قازق، کوئی بھی، لیکن جرمن نہیں تھے۔ فطری طور پر، زبان کے ساتھ انضمام کے ساتھ مسائل [اس کا باعث بن سکتا ہے] اور بنیادی طور پر جرمن زبان میں پابندیاں [چھوڑنے کے خواہشمندوں کے لیے] متعارف کرائی جانے لگیں۔ ہر کوئی اسے پاس نہیں کر سکتا: سب کے بعد، جرمن انگریزی نہیں ہے.

1990 کی دہائی میں، میرے خیال میں، سب سے بڑی مشکل سفارت خانے کی لائن میں کھڑے ہونا تھی۔ ابھی بھی چند قونصل خانے تھے، کافی دیر تک کھڑے رہنا ضروری تھا – ایک دو دن نہیں بلکہ ایک یا دو ہفتے۔ لیکن ممالک کافی کھلے تھے [سابقہ ​​سوویت یونین کے لوگوں کو قبول کرنے کے لیے]۔ ہر کوئی جانتا تھا کہ سوویت یونین سے زیادہ تر اہل افراد کا ایک بہاؤ تھا۔ واقعی بہت سے مختلف قسم کے پروگرام تھے، گرانٹس – طلباء، سائنسدانوں کے لیے۔

اور 2000 کی دہائی کے اوائل میں یہ تمام مراعات بند کر دی گئیں۔ ملک [روس] جمہوری ہو گیا [یو ایس ایس آر کے مقابلے]، اور، کہتے ہیں، مہاجر کی حیثیت کو سنجیدگی سے ثابت کرنا پڑا، تاکہ دوسرے لوگوں سے مقابلہ کیا جا سکے جو چھوڑنا چاہتے تھے۔ ایک طرف، بہاؤ کم ہوا ہے، انتخابی نظام ظاہر ہوا ہے. دوسری طرف، یہ انتخابی نظام، درحقیقت، مہاجرین کے بہاؤ کی شکل دینے لگے: کون چھوڑتا ہے، کیوں اور کہاں۔

ہم نے آخر کیا کیا؟ چینل "رشتہ دار" کمایا۔ اب روس سے 40-50% مہاجرین خاندان کے دوبارہ اتحاد کے ذریعے نکلتے ہیں، یعنی رشتہ داروں کے پاس جا رہے ہیں۔

ایک اور زمرہ اعلیٰ تعلیم یافتہ ماہرین کا ہے: سائنسدان، انجینئر، پروگرامر، کھلاڑی، بیلے ڈانسر وغیرہ۔ 1990 کی دہائی میں، ممتاز لوگ [روس] چھوڑ گئے، 2000 اور 2010 کی دہائیوں میں، ایک اصول کے طور پر، نوجوان باصلاحیت لوگ۔ دوسرا، تیسرا، طبقہ دولت مند لوگ ہیں۔ مثال کے طور پر، سپین غیر ملکیوں کو رئیل اسٹیٹ کی فروخت کی اجازت دینے والے یورپ کے پہلے ممالک میں سے ایک تھا۔ ہماری وہاں بڑی برادریاں ہیں۔

ہجرت کی لہر کسے کہتے ہیں؟ روس سے ہجرت کی کون سی لہریں ممتاز ہیں؟

Denisenko: ایک گراف کا تصور کریں جس میں نچلا محور، abscissa، وقت ہے۔ ہمارے پاس [روس میں] 1828، اب 2022 میں ہجرت کے اعدادوشمار ہیں۔ اور اس چارٹ پر ہم تارکین وطن کی تعداد کو مرتب کرتے ہیں۔ جب تعداد بڑھتی ہے تو ایک قسم کی لہر بنتی ہے۔ درحقیقت، اسی کو ہم لہر کہتے ہیں۔ لہریں ایک بنیادی چیز ہیں جو ایک سال سے زیادہ رہتی ہیں۔

ہم نے درحقیقت اس طرح کے کئی عروج حاصل کیے تھے۔ پہلی لہر - 1890 کی دہائی کے آخر میں - صدی کا آغاز۔ یہ یہودی پولش ہجرت ہے، اس لیے اسے عام طور پر لہر کے طور پر نہیں دیکھا جاتا۔ لیکن یہ ایک طاقتور لہر تھی، جو کہ سب سے زیادہ بڑے پیمانے پر [ملک کی تاریخ میں ہجرت] تھی، ہم نے اطالویوں کے ساتھ ریاست ہائے متحدہ میں ہجرت کرنے والوں کی تعداد میں پہلی پوزیشن کے لیے جنگ کی۔ پھر اس لہر کو روسی اور یوکرائنی مہاجرین نے ایندھن دینا شروع کیا۔ پہلی جنگ عظیم نے یہ سب ختم کر دیا۔

تاریخ میں دوسری لہر اور پہلی، اگر ہم سوویت دور کو لیں، تو سفید ہجرت ہے۔ پھر 1940-1950 کی دہائی میں فوجی اور جنگ کے بعد کی ہجرت۔ 1960-1980 کی مدت کی ہجرت کو کبھی کبھی لہر بھی کہا جاتا ہے، حالانکہ یہ غلط ہے۔ [چارٹ پر] یہ ایک سیدھی لکیر ہے، لیکن وقتاً فوقتاً اس میں پھٹ، مراحل ہوتے ہیں۔ لیکن 1990 کی دہائی ایک لہر تھی۔

- اور پچھلے 20 سالوں میں روس سے ہجرت کا کیا ہوا؟

ڈینیسینکو: کیا کوئی مراحل تھے؟ یہ ایک اچھا سوال ہے، لیکن میرے لیے اس کا جواب دینا مشکل ہے، کیونکہ مجھے [اس عرصے کے دوران] کوئی واضح مراحل نظر نہیں آتے۔

— میرے جذبات کے مطابق، بہت سے سیاستدان، کارکن اور صحافی 2021 میں ملک چھوڑنے لگے۔ اس بارے میں اعداد و شمار کیا کہتے ہیں؟

Denisenko: میں آپ کو مایوس کروں گا، لیکن اعداد و شمار میں یہ نظر نہیں آتا۔ لیکن وہ مختلف وجوہات کی بناء پر نہیں دیکھ پاتی۔

اعداد و شمار، اس کے برعکس، بہاؤ میں کمی دیکھتا ہے – نہ صرف روس سے۔ یقینا، کوویڈ، پابندی والے اقدامات [ممالک کے درمیان نقل و حرکت پر] کیے گئے تھے۔ مثال کے طور پر، امریکی اعدادوشمار - 2020 کے لیے روس سے ہجرت کی سمت میں سرفہرست تین مقامات میں سے ایک پر امریکہ کا قبضہ ہے - اندراجات کی تعداد میں نصف کمی کو ظاہر کرتا ہے۔ سوائے ورک ویزا پر سفر کرنے والوں کے۔ اگر ہم گرین کارڈ حاصل کرنے والوں کو لیں تو ان میں سے بھی کچھ کم ہیں۔ حقیقت یہ ہے کہ آپ گرین کارڈ کے لیے ایک یا دو سال [منتقل ہونے سے پہلے] درخواست دیتے ہیں۔ یورپ میں بھی ایسی ہی صورت حال ہے: کمی تقریباً ہر جگہ ہوئی، سوائے ایک زمرے کے – وہ لوگ جو کام پر جاتے ہیں۔

– آپ نے کہا کہ اعداد و شمار میں 2021 میں روس سے روانگیوں میں اضافہ نہیں دیکھا گیا۔ جہاں تک مجھے معلوم ہے، بہت سے لوگ اسی جارجیا کے لیے روانہ ہوئے، جہاں کوئی ایک سال تک بغیر ویزہ اور کسی حیثیت کے رہ سکتا ہے۔ کیا ایسے لوگ اعدادوشمار میں نہیں آسکتے؟

ڈینیسنکو: ہاں، بالکل۔ آپ کسی خاص مدت کے لیے کسی دوسرے ملک میں جا سکتے ہیں، مثال کے طور پر، گرانٹ پر، اور مستقل رہائشیوں میں شامل نہیں ہو سکتے۔ یہاں پھر تعریف کا مسئلہ ہے۔ ایک شخص اپنے آپ کو مہاجر سمجھتا ہے، لیکن ملک اسے مہاجر نہیں مانتا۔ ایک اور زمرہ وہ لوگ ہیں جن کے پاس دو پاسپورٹ ہیں۔ وہ روس آئے، پھر ان کے لیے کچھ کام نہیں ہوا، وہ واپس چلے گئے۔ وہ اعداد و شمار میں بھی شامل نہیں ہیں۔

بولوٹنیا اسکوائر کے بعد، بہت سے لوگوں نے یہ بھی کہا کہ انہیں یہ احساس ہے کہ سب وہاں سے چلے گئے ہیں۔ اور یہ صرف، شاید، وہ لوگ تھے جنہوں نے چھوڑ دیا جن کے پاس موقع تھا – رہائشی اجازت نامہ یا کسی اور ملک میں کچھ اور۔ پھر، ویسے، ایک چھوٹا سا اضافہ ہوا، لیکن لفظی طور پر ایک سال کے لئے.

• پوٹن کو رونا یاد ہے؟ اور 20 ڈگری ٹھنڈ میں ایک لاکھ لوگوں کی ریلیاں؟ دس سال پہلے، ماسکو کی سڑکیں ایک حقیقی سیاسی جدوجہد کا منظر بن گئی تھیں (اب یقین کرنا مشکل ہے)۔ ایسا ہی تھا۔

کیا 24 فروری کے بعد روس سے لوگوں کی روانگی کو لہر کہا جا سکتا ہے؟

فلورنسکیا: شاید، اگر ان میں سے زیادہ تر لوگ واپس نہیں آتے ہیں۔ کیونکہ بہت سے لوگوں نے گھبراہٹ کے لمحے کا انتظار کرنا چھوڑ دیا۔ پھر بھی، ان میں سے اکثر دور سے کام کرنے کے لیے چلے گئے۔ یہ کیسے ممکن ہوگا؟ مجھے لگتا ہے کہ یہ جلد ہی ممکن نہیں ہوگا۔ ضرور دیکھیں.

[جانے والوں کی] تعداد کے لحاظ سے، ہاں، یہ ایک مہینے میں بہت زیادہ ہے۔ [1990 کی دہائی میں روس سے ہجرت کی سطح] ابھی تک نہیں پہنچی ہے، لیکن اگر یہ سال اسی طرح جاری رہا جیسا کہ شروع ہوا، تو ہم بالکل فٹ ہوجائیں گے اور، شاید، 1990 کی دہائی کے کچھ سالوں کو بھی اوورلیپ کریں۔ لیکن صرف اس صورت میں جب روانگی اسی رفتار سے ہوگی جیسا کہ اب ہے – اور، سچ پوچھیں تو، مجھے اس کے بارے میں یقین نہیں ہے۔ محض اس لیے کہ خواہش اور دباؤ کے عوامل کے علاوہ میزبان ممالک کے حالات بھی ہیں۔ مجھے لگتا ہے کہ اب وہ سب کے لیے بہت پیچیدہ ہو گئے ہیں۔

یہاں تک کہ اگر ہم روسی پاسپورٹ والے لوگوں کے بارے میں احتیاط کے بارے میں بات نہیں کرتے ہیں، لیکن معروضی طور پر، اسے چھوڑنا مشکل ہے: ہوائی جہاز اڑان نہیں بھرتے، بہت سے ممالک کے ویزا حاصل کرنا ناممکن ہے۔ ساتھ ہی، آفرز کے حصول میں مشکلات، تعلیم کے لیے وظائف حاصل کرنے میں ناکامی ہے۔ سب کے بعد، ان میں سے بہت سے اسکالرشپ فنڈز کی حمایت کے ساتھ تعلیم حاصل کی. اب یہ مواقع کم ہوتے جا رہے ہیں، کیونکہ بہت سے اسکالرشپ فنڈز یوکرائنی پناہ گزینوں میں [فنڈز] کو دوبارہ تقسیم کریں گے۔ یہ منطقی ہے۔

جو روس چھوڑ رہا ہے۔ اور کون آرہا ہے۔

- ہجرت مختلف وجوہات کی بناء پر ہوسکتی ہے - مثال کے طور پر، اقتصادی، سیاسی، ذاتی۔ ہم کس معاملے میں جبری ہجرت کی بات کر رہے ہیں؟

ڈینیسینکو: جبری ہجرت تب ہوتی ہے جب آپ ہوں، کیا ہم کہیں گے، ملک سے باہر دھکیل دیا گیا ہے۔ جنگ شروع ہو چکی ہے – لوگ وہاں سے نکلنے پر مجبور ہیں۔ ماحولیاتی تباہی - چرنوبل، سیلاب، خشک سالی - بھی زبردستی ہجرت کی ایک مثال ہے۔ امتیازی سلوک۔ کسی نہ کسی طرح، یہ وہ سب کچھ ہے جو "مہاجرین" کے تصور سے جڑا ہوا ہے۔

پناہ گزینوں اور پناہ کے متلاشیوں کی شناخت کے لیے واضح معیارات ہیں۔ اگر آپ اعدادوشمار لیں تو روس کا دستہ کم نہیں ہے۔ روایتی طور پر، شمالی قفقاز، چیچن ڈائاسپورا، اور جنسی اقلیتوں کے لوگ اس میں آتے ہیں۔

- کیا روس سے لوگوں کا بڑے پیمانے پر اخراج اب جبری ہجرت ہے؟

فلورنسکیا: بالکل۔ اگرچہ چھوڑنے والوں میں، ایسے لوگ بھی ہیں جنہوں نے ہجرت کرنے کا ارادہ کیا، لیکن مستقبل میں، پرسکون حالات میں۔ وہ بھی بھاگنے پر مجبور ہوئے، کیونکہ انہیں ڈر تھا کہ ملک بند ہو جائے گا، کہ وہ متحرک ہونے کا اعلان کریں گے، وغیرہ۔

جب ہم جبری ہجرت کے بارے میں بات کرتے ہیں تو وجوہات کے لیے کوئی وقت نہیں ہوتا۔ لوگ صرف یہ سمجھتے ہیں کہ وہ اپنی جان بچا رہے ہیں۔ آہستہ آہستہ، جب براہ راست خطرہ گزر گیا، تو پتہ چلتا ہے کہ ان میں سے اکثر اقتصادی وجوہات کی بناء پر چلے گئے اور واپس نہیں آئیں گے۔ کیونکہ وہ اچھی طرح جانتے ہیں کہ روسی معیشت کا کیا بنے گا، کہ وہ کام نہیں کر پائیں گے، اس معیار زندگی کو برقرار رکھنے کے لیے جو ان کے پاس تھا۔

کچھ حصہ – اور اس بہاؤ کا کافی بڑا حصہ – سیاسی وجوہات کی بنا پر واپس نہیں آئے گا۔ کیونکہ وہ غیر آزاد معاشرے میں رہنے کو تیار نہیں ہیں۔ مزید برآں، وہ براہ راست مجرمانہ کارروائی سے خوفزدہ ہیں۔

میرے خیال میں وہ لوگ جو مستقل طور پر جانے کا فیصلہ کرتے ہیں، انتظار کرنے کے بجائے، وہ بہترین پیشکش کا انتخاب نہیں کریں گے۔ وہ کم از کم کہیں جائیں گے جہاں آپ آباد ہو سکتے ہیں اور کسی نہ کسی طرح ان مشکل وقتوں سے بچ سکتے ہیں۔

— انسانی سرمائے اور معیشت کے لحاظ سے ہجرت روس کو کیسے متاثر کرتی ہے؟

ڈینیسینکو (جنگ شروع ہونے سے پہلے ایک سوال کا جواب دیا، — تقریباً میڈوزا): آپ جانتے ہیں، میں ابھی کہنا چاہتا ہوں کہ اس کا برا اثر پڑتا ہے۔ ہمارے پاس اعلیٰ ہنر مند اور تعلیم یافتہ لوگوں کا بہاؤ ہے، جن کی شناخت ہم انسانی سرمائے سے کرتے ہیں۔ یہاں تضاد کیا ہے؟ ملک کے اندر ایک مسئلہ ہے - کام کی جگہ کے ساتھ قابلیت کا مماثل نہیں۔ ایک شخص، مثال کے طور پر، انجینئرنگ کی فیکلٹی سے فارغ التحصیل ہوا، اور ایک اسٹور میں مینیجر کے طور پر کام کرتا ہے - یہ بھی، ایک خاص حد تک، انسانی سرمائے کا نقصان ہے۔ اگر ہم اس مسئلے کو مدنظر رکھیں تو، شاید، حجم کے لحاظ سے یہ نقصانات قدرے کم ہیں۔

دوسری طرف، جو لوگ چلے جاتے ہیں، وہ یہاں [روس میں] کس حد تک محسوس کر سکتے ہیں؟ وہ شاید اپنے آپ کو پوری طرح محسوس نہیں کر سکتے، جیسا کہ وہ وہاں [بیرون ملک] ہمارے ملک میں کرتے ہیں۔ اگر لوگ، ماہرین چھوڑ کر اپنے وطن سے رابطے میں رہتے ہیں، چاہے وہ رقم کی منتقلی ہو، اختراعات کی آمد ہو، وغیرہ، یہ ایک عام عمل ہے۔

فلورنسکیا (جنگ شروع ہونے کے بعد ایک سوال کا جواب دیتے ہوئے، - تقریباً میڈوزا): روس کے لیے یہ برا ہے۔ اہل ہجرت کرنے والوں کا بہاؤ، یعنی اعلیٰ تعلیم کے حامل افراد، پچھلے سالوں کے مقابلے اس سال زیادہ ہوں گے۔

ہمارے وسیع وطن کے سلسلے میں یہ سب کچھ ایک جیسا لگتا ہے، اس کے باوجود یہ اثر کر سکتا ہے۔ کیونکہ یہاں بڑے پیمانے پر شہریوں کی رخصتی ہوتی ہے، مختلف خصوصیات کے لوگ، لیکن اعلیٰ تعلیم کے ساتھ - صحافی، آئی ٹی ماہرین، سائنسدان، ڈاکٹر وغیرہ۔ یہ نقصان ہو سکتا ہے، لیکن اس کے بارے میں بات کرنا بہت جلد ہے۔ یہ فرض کیا جا سکتا ہے کہ یہ اس جبری ہجرت کے سب سے منفی پہلوؤں میں سے ایک ہو گا، یہاں تک کہ [چھوڑنے والے لوگوں کی] تعداد سے بھی زیادہ۔

اس ہجرت میں اعلیٰ تعلیم کے حامل افراد کا تناسب ڈرامائی طور پر تبدیل ہو جائے گا۔ یہ پہلے ہی کافی بڑا تھا - میرے اندازے کے مطابق 40-50%، لیکن یہ 80-90% ہوگا۔

- روس میں جانے والے لوگوں کی جگہ کون آتا ہے؟ کیا آبادی کے دوسرے طبقات اور نقل مکانی کرنے والوں کی قیمت پر نقصان کو پورا کیا گیا ہے؟

ڈینیسینکو: 1990 اور 2000 کی دہائیوں میں، ایک متبادل تھا۔ بہت سے اعلیٰ تعلیم یافتہ لوگ یونین ریپبلک سے آئے تھے۔ اب ایسا کوئی متبادل نہیں ہے۔ نوجوان چلے جاتے ہیں، صلاحیت کسی حد تک ختم ہو جاتی ہے۔ یہ سچا نقصان ہے۔

Florinskaya: کس کو تبدیل کرنا ہے؟ ہم صحافیوں کے بارے میں سمجھتے ہیں – [حکام] کو ان کی ضرورت نہیں ہے۔ میرے خیال میں اعلیٰ تعلیم یافتہ آئی ٹی ماہرین کو تبدیل کرنا مشکل ہوگا۔ جب محقق وہاں سے جانے لگتے ہیں تو کچھ نہیں کیا جا سکتا۔ دارالحکومت کے ڈاکٹرز جو معمول کے مطابق چلے گئے، ان کی جگہ صوبوں کے ڈاکٹرز لے جائیں گے۔ بڑی فرموں کے ریٹائرڈ ملازمین کی جگہوں پر، میرے خیال میں، وہ بھی علاقوں سے آئے ہوں گے۔ خطوں میں کون رہے گا، مجھے نہیں معلوم۔ یہاں تک کہ 10 سال پہلے، انہوں نے کہا کہ ماسکو صوبے اور لندن کے درمیان ایک ٹرانزٹ پوائنٹ ہے۔ یہ ایک مذاق ہے، لیکن ہجرت ہمیشہ اس طرح ہوتی ہے: لوگ پہلے ماسکو آئے، اور پھر وہاں سے وہ مزید غیر ممالک چلے گئے۔

زیادہ تر ہجرت [روس میں] اب بھی غیر ہنر مند ہے، اس لیے ایسا نہیں ہے [جب تارکین وطن روانہ ہونے والے ماہرین کی جگہ لے سکتے ہیں]۔ CIS سے سب سے زیادہ باصلاحیت اور اہل بھی روس میں رہنے کو ترجیح دیتے ہیں، لیکن دوسرے ممالک کو چھوڑنے کے لئے. ان کو اپنی طرف متوجہ کرنا ضروری ہوا کرتا تھا لیکن پھر ہم نے ناک چڑھا دی۔ اور اب وہ پابندیوں والے ملک میں کیوں جائیں، اگر آپ دوسرے ممالک میں کام کر سکتے ہیں؟ یہ تصور کرنا مشکل ہے کہ ان حالات میں کوئی یہاں جائے گا۔

روس میں لیبر مارکیٹ کا کیا ہوگا؟

• کیا ہم 1990 کی دہائی میں واپس جا رہے ہیں؟ کتنے لوگ جلد ہی بے روزگار ہو جائیں گے؟ خیر، کم از کم تنخواہ تو مل جائے گی؟ یا نہیں؟... لیبر مارکیٹ کے محقق ولادیمیر جیمپلسن کا جواب

— کیا حال ہی میں روس میں کام کرنے والے مزدور تارکین وطن کے سلسلے میں پہلے سے ہی نمایاں تبدیلیاں ہوئی ہیں؟ کیا وہ کام جاری رکھے ہوئے ہیں یا وہ بھی جا رہے ہیں؟

فلورنسکایا: مارچ کے آغاز میں کوئی تبدیلیاں نہیں ہوئیں۔ ہم نے ایک چھوٹا پائلٹ سروے شروع کیا، ابھی ڈیٹا ملا ہے۔ کچھ حصہ کہتا ہے کہ ہاں، [روس سے] نکلنا ضروری ہے، لیکن ابھی تک ان میں سے بہت کم ہیں۔ باقی کہتے ہیں: "ہمارے پاس اس سے بھی بدتر ہے۔"

مجھے لگتا ہے کہ [روس جانے والے مزدوروں کی] آمد کوویڈ سے پہلے کی نسبت کم ہوگی۔ اور اس حقیقت کی وجہ سے کہ آنے کا موقع دوبارہ مشکل تھا: ٹکٹوں کی قیمت بہت زیادہ ہے، چند پروازیں ہیں۔ لیکن جو یہاں ہیں وہ جانے کا انتظار کریں گے۔ ہو سکتا ہے کہ موسم گرما تک یہاں اتنا برا ہو جائے کہ ملازمتیں ختم ہو جائیں، اور اس کا نقصان مہاجرین پر پڑے گا۔ لیکن اب تک ایسا نہیں ہو رہا۔

- عام طور پر، ملک کو ہجرت کے بارے میں فکر مند ہونا چاہئے؟ حکام کو اس پر کتنی توجہ دینی چاہیے؟ روکنے کی کوشش کر رہے ہیں؟

ڈینیسینکو: قدرتی طور پر، ہجرت پر توجہ دی جانی چاہیے۔ کیوں؟ کیونکہ ہجرت ایک مضبوط سماجی اور معاشی اشارے ہے۔ ایک تاثر ہے: "لوگ اپنے پیروں سے ووٹ دیتے ہیں۔" یہ تمام ممالک کے لیے درست ہے۔ اگر [ہجرت کا] بہاؤ بڑھتا ہے تو اس کا مطلب ہے کہ ریاست میں کچھ گڑبڑ ہے۔ جب سائنسدان چلے جاتے ہیں تو اس کا مطلب ہے کہ سائنس کی تنظیم میں کچھ گڑبڑ ہے۔ ڈاکٹر جا رہے ہیں - صحت کی دیکھ بھال کرنے والی تنظیم میں کچھ غلط ہے۔ گریجویٹ طلباء چھوڑ دیتے ہیں - ایک ہی چیز۔ چلو الیکٹریشن چلتے ہیں - یہاں کچھ گڑبڑ ہے۔ اس کا تجزیہ کرنے اور اسے مدنظر رکھنے کی ضرورت ہے۔

حکومتی پالیسی چھوڑنے والوں کے لیے کھلی ہونی چاہیے۔ کوئی پابندی یا رکاوٹ نہیں ہونی چاہئے۔ یہ بُرا عمل کسی بھی نیکی کا باعث نہیں بنتا۔ اسی سوویت یونین کو لے لیں۔ منحرف لوگ تھے - نورییف، باریشنکوف وغیرہ۔ یہ ناقابل تلافی نقصانات ہیں: ہم نے باریشنکوف کو اسٹیج پر نہیں دیکھا، ہم نے نورئیف کو نہیں دیکھا، لیکن اگر سب کچھ نارمل ہوتا تو وہ ضرور آتے۔

ہجرت کرنے والے کیسے رہتے ہیں اور وہ کبھی کبھار اپنے وطن کیوں لوٹتے ہیں۔

کیا آپ ان لوگوں کا مطالعہ کرتے ہیں جو چھوڑ چکے ہیں؟ چھوڑنے والے کتنی بار اپنے آپ کو ایک نئے ملک سے جوڑنا شروع کر دیتے ہیں؟

ڈینیسینکو (جنگ شروع ہونے سے پہلے ایک سوال کا جواب دیا، - تقریباً میڈوزا): میں اپنے ساتھیوں کی رائے کا اظہار کر سکتا ہوں۔ آندرے کوروبکوف، یونیورسٹی آف ٹینیسی کے پروفیسر، روسی-امریکی موضوع اور خاص طور پر ان [روسیوں] کے ساتھ جو وہاں [امریکہ میں] رہتے ہیں۔ ان میں ضم ہونے کا رجحان بہت مضبوط ہے۔ اگر یونانی مذہب کے اعتبار سے متحد ہیں، جرمن تاریخی ماضی کے اعتبار سے، تو ہمارے، جو 1990 اور 2000 کی دہائیوں میں چھوڑ گئے تھے، نے حتی الامکان انضمام اور تحلیل کرنے کی کوشش کی۔ کیا آپ جانتے ہیں کہ یہ کیا تھا؟ ہم وطنوں کے ساتھ مواصلات کو محدود کرنے میں۔ یہ اشارے میں سے ایک تھا۔ اب کی طرح؟ مجھے لگتا ہے کہ یہ رجحان جاری ہے۔

یورپی ممالک میں، مثال کے طور پر جرمنی میں، صورت حال مختلف ہے: وہاں بہت سے روسی بولنے والے ہیں۔ یہ اعلیٰ تعلیم یافتہ ماہرین نہیں ہیں - ایک بار - لیکن سابق دیہاتی، روسی جرمن جو روایات کا احترام کرتے ہیں۔ بہت سے لوگ رابطے میں رہتے ہیں۔

دوم، فاصلہ بھی یہاں بڑا کردار ادا کرتا ہے: جرمنی روس کے قریب ہے۔ بہت سے لوگ ملک کے ساتھ بہت قریبی تعلقات برقرار رکھتے ہیں، لہذا انضمام سست ہے۔ ملک کی خصوصیات بھی ہیں: جرمنی [امریکہ سے] چھوٹا ہے، وہاں کمپیکٹ رہائش کے علاقے ہیں، بہت سے سابق سوویت فوجی جوان رہ گئے ہیں۔

فرانس اور اٹلی میں انضمام کا مسئلہ مختلف انداز میں پیش کیا جاتا ہے۔ ہمارے پاس اطالوی ہجرت ہے – 80% خواتین۔ فرانسیسی - 70٪۔ بہت سے "شادی کرنے والے" مہاجرین ہیں، یعنی شادی کرنے والے۔

مجھے لگتا ہے کہ برطانیہ بھی ریاستوں کی طرح اسی راستے پر چل رہا ہے: سب کے بعد، لوگ کم از کم اپنے بچوں کو "انگریزی" بنانے کی کوشش کر رہے ہیں۔ تارکین وطن خود ملک سے تعلق نہیں توڑتے، ان کے لیے ایسا کرنا مشکل ہے: ان میں سے بہت سے اب بھی روس میں کاروبار، رئیل اسٹیٹ، دوست ہیں۔ لیکن ان کے بچے اپنے ملک میں بالکل دلچسپی نہیں رکھتے اور اگر دلچسپی رکھتے ہیں تو یہ کمزور ہے۔

- میرے مشاہدے کے مطابق، 2020 سے 2021 تک روس چھوڑنے والے بہت سے لوگ واضح طور پر خود کو مہاجر کہلانے سے انکار کرتے ہیں، حالانکہ وہ اس تعریف پر پورا اترتے ہیں۔ یہ کتنا عام ہے؟

Denisenko: ایک ہجرت کرنے والا ایک مہاجر ہے، ایک شخص مستقل رہائش کے لیے روانہ ہوا ہے (مستقل رہائش، - تقریباً میڈوزا)، تقریباً بولیں۔ ولادیمیر ایلیچ لینن خود کو مہاجر نہیں سمجھتے تھے، حالانکہ وہ کافی عرصے تک یورپ میں گھومتے رہے - لیکن وہ واپس آنے کی امید رکھتے تھے۔ یہاں بظاہر وہ اس بات پر زور دینا چاہتے ہیں کہ بدلے ہوئے حالات میں وہ ملک واپس آئیں گے۔

مجھے ایسا لگتا ہے کہ یہاں صرف یہی وضاحت ہے: وہ بیرون ملک رہتے ہوئے اپنی شناخت برقرار رکھتے ہیں، اسے کسی بھی طرح سے دھندلا یا چھپانے کی کوشش نہیں کرتے ہیں، بلکہ اس بات پر زور دیتے ہیں: "میں روسی/یوکرینی/جارجیائی ہوں، میں اپنے وطن ضرور واپس آؤں گا۔ شاید 20 سال بعد، لیکن پھر بھی۔

یہ نینسن پاسپورٹ کے ساتھ ان کے وقت کی طرح ہے۔ زیادہ تر ممالک جہاں سفید فام ہجرت واقع تھی انہیں اپنی شہریت قبول کرنے کی اجازت دی گئی۔ لیکن [کچھ] نانسن پاسپورٹ کے ساتھ رہے۔ وہ سفید فام ہجرت میں اپنے آپ کو مہاجر نہیں سمجھتے تھے اور امید کرتے تھے کہ وہ واپس آئیں گے۔

- جو لوگ چلے گئے ان میں سے زیادہ تر وہ پاتے ہیں جو وہ چاہتے ہیں؟ کیا چھوڑنے والوں میں خوشی کی سطح پر کوئی مطالعہ ہے؟

ڈینیسنکو: خوشی کی سطح پر تحقیق کی جا رہی ہے۔ لیکن میں خوشی کی سطح کے طور پر دوسرے پیرامیٹرز دوں گا۔

اسرائیل ہمارے لیے ہجرت کے نتائج کا مطالعہ کرنے کے لیے ایک اچھا ملک ہے۔ کیونکہ اسرائیل میں سوویت یونین سے آنے والے مہاجرین کے اعداد و شمار الگ سے رکھے جاتے ہیں۔ ہم ان اعدادوشمار سے کیا دیکھتے ہیں؟ 1990 کی دہائی سے اسرائیل ہجرت کرنے والے یہودیوں نے طویل عرصے تک زندہ رہنا شروع کر دیا ہے۔ یعنی ان کی متوقع عمر ان یہودیوں سے بہت زیادہ ہے جو یہاں [روس میں] ہیں۔ ان کی شرح پیدائش میں اضافہ ہوا ہے۔ اور سوویت یونین اور روس میں، یہودیوں کی شرح پیدائش سب سے کم ہے۔

ریاستوں میں اس طرح کے کوئی اعداد و شمار نہیں ہیں، لیکن دیگر اعداد و شمار موجود ہیں - مثال کے طور پر، بوڑھے لوگوں میں ایک جیسے واقعات۔ میں اسے کبھی نہیں بھولوں گا جب میں نیویارک میں میٹروپولیٹن اوپرا کے ٹکٹ کے لیے لائن میں کھڑا تھا، دو خواتین میرے پیچھے کھڑی تھیں۔ وہ روسی بولتے تھے، اور ہم انہیں جانتے تھے۔ یہ خواتین لینن گراڈ سے ہجرت کرنے والی تھیں۔ کسی وقت وہ رو پڑے۔ تمہیں پتہ ہے کیوں؟ وہ کہتے ہیں: "آپ جانتے ہیں، ہم بہت بے چین ہیں۔ ہم یہاں منتقل ہوئے اور ہم یہاں خوش ہیں۔ ہمارا علاج کیا جاتا ہے، ہمیں بڑا الاؤنس ملتا ہے، ہم میٹروپولیٹن جا سکتے ہیں، لیکن ہمارے دوست اور ساتھی جو لینن گراڈ میں رہ گئے ان سب سے محروم ہیں۔ ان میں سے کچھ پہلے ہی مر چکے ہیں جب ہم یہاں ہیں، حالانکہ وہ ہمارے ہم عمر ہیں۔

اس طرح کے اشارے بہت واضح ہیں۔ کیریئر، آمدنی، تعلیم، ملازمت بھی اشارے ہیں۔ ہم دیکھتے ہیں کہ ریاستوں اور کینیڈا میں، روسی بالآخر اچھے عہدوں پر قابض ہو جاتے ہیں۔ یورپ بھی ایسا ہی ہے۔

- دوبارہ ہجرت کتنی بار ہوتی ہے؟ لوگ عام طور پر کب اور کیوں واپس آتے ہیں؟

فلورنسکیا: دوبارہ ہجرت ہوئی، لیکن مقداری طور پر کتنی بار اس کا اندازہ لگانا بہت مشکل ہے۔ ملک میں جتنا زیادہ بین الاقوامی کاروبار تیار ہوا، اتنی ہی زیادہ بین الاقوامی کمپنیاں تھیں، جہاں مغربی تعلیم حاصل کرنے والوں کی مانگ تھی، اتنے ہی زیادہ [نوجوان ماہرین] واپس آئے۔ جتنی زیادہ بین الاقوامی تحقیق، بین الاقوامی سطح کی لیبارٹریز، اتنے ہی زیادہ محقق واپس آئے۔

ایک بار جب یہ سب ختم ہو جائے تو واپس جانے کی کوئی جگہ نہیں ہے۔ اس کے علاوہ، تنخواہ کی ایک خاص سطح بھی اہم ہے۔

کیا اس لہر میں سے بہت سے لوگ واپس آئیں گے؟

فلورنسکایا: وہ لوگ جو روسی لیبر مارکیٹ سے جڑے ہوئے ہیں، جنہیں [بیرون ملک] نوکری نہیں مل سکے گی، وہ صرف اس لیے واپس آجائیں گے کہ وہ ذخائر کو "کھائیں" گے، اور ان کے لیے کوئی اور کام نہیں ہوگا۔ ہر کوئی روس کے لیے دور سے کام نہیں کر سکے گا۔ میں روسی کمپنیوں کے لیے کام کرنے والے کچھ لوگوں کو جانتا ہوں جو پہلے ہی واپس جانے پر مجبور ہو چکے ہیں۔ ایسی کمپنیاں ہیں جنہوں نے غیر ملکی سرورز سے کام کرنے پر پابندی لگا دی ہے۔ ایسے طلباء ہیں جنہیں آن لائن سیشن لینے کی اجازت نہیں تھی۔ اس لیے اگر 150 ہزار چھوڑ بھی جائیں تو اس کا مطلب یہ نہیں کہ ان میں سے کچھ واپس نہیں آئے۔

ایک بار پھر، اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ لوگ اب اس ساری صورتحال کو دیکھ کر اپنے جانے کی تیاری نہیں کر رہے، بلکہ ایسے خوفناک حالات میں بھی نہیں۔ اگر پہلے، COVID-19 کی مدت سے پہلے، ایک سال میں 100-120 ہزار لوگ روس چھوڑتے تھے، اب، یہ بہت ممکن ہے کہ یہ تعداد 250 ہزار یا 300 ہزار تک پہنچ جائے۔ اس کا انحصار سرحد پار کرنے کی صلاحیت، پروازوں کی تعداد اور دوسرے ممالک میں کسی جگہ پر پکڑنے کی صلاحیت پر ہوگا۔

[پہلے] لوگوں نے ہمیں گہرائی سے انٹرویوز میں بتایا: "اگر میری مانگ ہے، نوکری تلاش کریں، پھر میں اپنے لیے واپسی کو مسترد نہیں کرتا۔" لیکن جیسے جیسے ملک میں معاشی اور سیاسی آزادی ختم ہوتی جارہی ہے، ان لوگوں کا حلقہ جو واپس آسکتے ہیں ممکنہ طور پر سکڑتا جارہا ہے۔ اب یہ اور بھی سکڑ گیا ہے۔

تصویر: کریمیا سے انخلاء۔ 1920

اشتہار -

مصنف سے مزید

- خصوصی مواد -اسپاٹ_مگ
اشتہار -
اشتہار -
اشتہار -اسپاٹ_مگ
اشتہار -

ضرور پڑھنا

تازہ مضامین

اشتہار -