Pasaulyje, kuriame ideologijos ir sektos dažnai kursto ginčus ir painiavą, šių reiškinių subtilybių supratimas tampa itin svarbus. The European Times turėjo retą galimybę susėsti su Peteriu Schulte, gerbiamu socialiniu mokslininku ir buvusiu Weltanschauungsbeauftragteriu (ką daugelis vadino „sektos/kulto komisaru“), kuris daugiau nei dešimtmetį gilinosi į šių dalykų gelmes. Šiame išskirtiniame interviu Schulte dalijasi savo gilia patirtimi, apmąstymais ir pastebėjimais, kurie atskleidžia dažnai neteisingai suprantamą „sektų“ ir „kultų“ pasaulį.
Įvadas
1998–2010 m. trukęs karjerą Schulte, kaip ideologijų ir sektų atstovas, atskleidė jam įvairias perspektyvas ir įdomias gyvenimo istorijas. Priešingai nei įprasti lūkesčiai, jis nustatė, kad tikroji šių dalykų prigimtis yra daug sudėtingesnė ir susipynusi su visuomene, nei manyta anksčiau. Šiame nuoširdžiame pokalbyje Schulte kalba apie tai, kaip jo susitikimai su pagalbos ieškančiais asmenimis dažnai atnešdavo netikėtų apreiškimų, peržengiančių vadinamųjų „kultų“ vaizdavimą.
Pokalbiui tekant, Schulte taip pat gilinasi į savo patirtį Scientology, tema, kuri ir toliau traukia visuomenės dėmesį. Atlikdamas kruopštų tyrimą ir analizę, jis atskleidžia sociologinius veiksnius, skatinančius šio religinio judėjimo stigmatizavimą, meta iššūkį vyraujančiam suvokimui ir kelia mąstyti verčiančius klausimus apie visuomenės vertybes ir moralę. Jo knyga apima tokius klausimus kaip „Koks buvo tikėtinas pagrindas Scientology paskelbė socialinę grėsmę? Kokios buvo šių veiksmų priežastys? Kokios institucijos, žmonės ar kiti veikėjai buvo reikšmingai įsitraukę? Kokiomis priemonėmis jie gamino Scientology atrodo pavojinga?".
Šioje akis atveriančioje diskusijoje Schulte siūlo naują požiūrį į „kulto problemą“, ragindamas niuansuotą ir objektyvesnį požiūrį į naujo religingumo ir dvasingumo supratimą. Jis mano, kad valstybė, ne tik bažnyčios, turėtų atlikti vaidmenį skatinant skaidrumą ir puoselėjant pagrįstą nuomonę religiniais klausimais.
Prisijunkite prie mūsų, kai kartu su Peter Schulte leidžiamės į žinių ir nušvitimo kelionę, tyrinėdami paslėptas ideologijų ir sektų sudėtingumas šiame išskirtiniame interviu, kurį jums pateikė The European Times.
The European Times: Kaip tapote „ideologijų ir sektų atstovu“ (Weltanschauungsbeauftragter)?
Peter Schulte: Iš tikrųjų tai buvo gana nereikšminga. 1998 m. baigiau socialinių mokslų daktaro laipsnį, kurį laiką dirbau mokslinių tyrimų srityje ir tiesiog ieškojau naujo iššūkio. Atsitiktinai aptikau skelbimą laikraštyje: buvo ieškoma žmonių, kurie įsteigtų ir vadovautų religinių ir ideologinių klausimų informacijos centrui. Darbdavys buvo Tirolio provincija. Kreipiausi ir mane priėmė nežinodama, ko tikėtis.
Kiek laiko ten dirbai?
PS: 1998–2010 m. Tirolio vyriausybės biuro socialiniame ir politiniame skyriuje. Turėjau du darbuotojus, didelį biurą ir buvau atsakinga už konsultavimo ir informacijos sritį „sektantų klausimais“.
Kokių patirčių patyrėte per šį laiką?
PS: Man buvo įdomu sužinoti, kurie žmonės su kokiais rūpesčiais kreipėsi į tokią įstaigą. Pirmoji informacija, kurią gavau, buvo medžiaga iš įvairių sektų konsultavimo centrų Vokietijoje ir Austrijoje, iš bažnyčios ir valstybės iniciatyvų, taip pat iš privačių tėvų. Ženklai buvo aiškūs: vadinamųjų kultų pavojus yra labai didelis ir aš taip pat galiu būti kažkas, kas dalyvauja kovoje su blogiu pasaulyje. Nedelsiant buvo parūpinti tam reikalingi ginklai – visų rūšių informacinės brošiūros.
Tačiau žmonės, kurie kreipėsi tiesiai į mane patarimo, literatūra domėjosi mažiau. Juos labiau domino konkrečios, kasdienės problemos, kurios akivaizdžiai buvo susijusios su vadinamosiomis sektomis. Tačiau atidžiau panagrinėjus dažnai paaiškėdavo, kad jų problemos buvo sudėtingesnės ir platesnės, o priežastinė problema – vadinamasis kultas – buvo tik viena visos sąveikos sistemos dalis.
Tai dažniausiai buvo individualios gyvenimo istorijos, kuriose buvo bandoma sukonstruoti „kultinį“ kontekstą. Kai kurių pagalbos prašytojų būklė buvo tokia sunki, kad nebegalėjo konsultuotis.
Jie tikėjo sąmokslo teorijomis ir svetimomis jėgomis, kurios apribos ir manipuliuos jų veiksmuose. Šie pastebėjimai konsultavimo scenoje visiškai ignoruojami, nors, mano nuomone, jie sudaro svarbų pagrindą diskusijoms apie tai, kaip elgtis su vadinamaisiais kultais.
Ką galite papasakoti apie savo patirtį Scientology?
PS: Scientology daugeliui žmonių tarnauja kaip projekcinis ekranas blogiui par excellence. Visiškai nesvarbu, ar kaltinimai yra teisingi, ar melagingi, svarbu tai, kad jie padeda įamžinti mitus apie vadinamąsias sektas. Konsultavimo scena daro viską, kad šis vaizdas būtų perkeltas ir išlaikytas. Tai privertė susimąstyti, kai perskaičiau, kad daugelyje konsultavimo centrų Scientology yra užklausų sąrašo viršuje. Aš negalėjau padaryti šio pastebėjimo.
Per savo veiklą tikėjausi narių Scientology kurie ieškojo pagalbos, palydėjimo ir patarimo išeinant. Bet pas mane niekas neatėjo, užtat pas mane ateidavo žmonės iš pripažintų bažnyčių, kurie norėjo pasitraukti, daugiausia aukštesni funkcionieriai, nesusitvarkę su bažnyčios valdžia. Ir nors jie buvo labai atsidavę bendram gėriui, jie buvo kupini nepasitikėjimo savimi ir kaltės jausmo.
Iki šios dienos atviras diskursas Scientology trūksta, ypač atsakymo į bendrą klausimą apie naujojo religingumo ir dvasingumo prasmę painia tapusiame pasaulyje. Dar vieną problemą matau klasikinės žiniasklaidos uždavinyje skelbti patikimą informaciją ir faktus. Tačiau atsiradus socialinei žiniasklaidai ir naujiems informacijos kanalams, jie dažnai yra priversti generuoti dėmesį, kad jų skaitytojų skaičius neiškristų.
Kas paskatino jus palikti darbą po 12 metų?
PS: Supratau, kad niekur nedingsiu. Valstybės valdžia turėjo lūkesčių, kurių aš nenorėjau ar negalėjau patenkinti. Kol skleidžiate „sektantinį pavojų“ ir vadinate šmėklą jos vardu, esate bendruomenės, kuri neabejoja savimi, dalis. Visi turi galvoti vienodai, o tiems, kurie to nedaro, gresia atskirtis ir amžinas tremtis. Didžiajai daliai konsultavimo scenos būdinga tai, kad iš esmės nepaisoma priešingų nuomonių ir išgyvenimų, nors nurodo būtent šią „sektų“ problemą.
Kažkada vėliau parašėte knygą.
PS: Taip, savo pastebėjimus ir patirtį norėjau padaryti prieinamą suinteresuotai visuomenei, įnešti į diskusiją, taip sakant, naują impulsą. Rezultatas buvo populiari mokslinė analizė, kurioje tema nagrinėjama įvairiais lygmenimis.
Jūsų naujoji knyga yra visiškai skirta tema Scientology. Kodėl?
PS: Norėjau sužinoti, kaip kilo šis ginčas, kodėl Scientology yra stebimas Vokietijos Konstitucijos apsaugos biuro ir kokie sociologiniai veiksniai daro įtaką socialiniam įvaizdžiui Scientology. Norėdami tai padaryti, metų metus intensyviai tyrinėjau, nagrinėjau dokumentus ir vedžiau interviu. Vien Vokietijos federalinės vyriausybės bylų patikrinimas parodo, kokie iš tikrųjų yra duomenų ir tiek Scientology faktiškai be jokio pagrindo Konstitucijos apsaugos tarnyba stebėjo nuo 1997 m.
Scientology yra įdomus reiškinys, nes galime stebėti sociologinius atskirties ir stigmatizavimo veiksnius visuomenės elgesyje su šiuo naujuoju religiniu judėjimu. Ši diskusija nėra nei apie faktus, nei apie tiesą, o apie vertybių ir moralės tvarkymą. Religinis judėjimas, smerkiantis psichiatrijos praeitį ir apskritai jos metodus, Vokietijoje niekada neegzistavo. Tuo pat metu galėjau pastebėti, kad kai kurios interesų grupės labai intensyviai dirba siekdamos pristatyti vadinamuosius iškritusius kaip visos bendruomenės atstovus, siekdamos skleisti neigiamą įvaizdį Scientology visuomenėje. Man kartais susidarydavo įspūdis, kad taip bandoma nukreipti dėmesį nuo nukrypimų oficialiose bažnyčiose.
Kokia buvo reakcija į jūsų knygą?
PS: Tikėjausi daugiau: daugiau moralinio pasipiktinimo, daugiau ginčų, daugiau diskusijų. Nors apyvartoje yra keli tūkstančiai knygų, man atrodo, kad knyga nutylėta. Į mano publikaciją nesureagavo net buvę kolegos iš konsultantų, taip pat Vokietijos Konstitucijos apsaugos tarnyba. Vietoj to, aš galėjau perskaityti keletą atsiliepimų apie „Amazon“. Tačiau manęs nepuolė nei kaip lizdų naikintoją, nei kaip nemokslišką.
Tuo tarpu knygos vertimas į anglų kalbą yra prieinamas ir netrukus bus išleistas.
Žvelgiant atgal: kaip apskritai matote „kulto problemą“?
PS: Diskusija yra visiškai perdėta ir nieko neabejojama. Vadinamųjų sektų sritis liečia tik tam tikras mūsų visuomenės sritis ir dažnai kalbama apie vertybines orientacijas arba, paprasčiau tariant, apie klausimą, kas leidžiama, o kas ne. Yra interesų grupių, kurios turi problemų su naujuoju religingumu ir dvasingumu, žmonių, manančių, kad tai kenkia žmogui. Kodėl žmonės kreipiasi į naujus dvasinius pasiūlymus, ko jie ten ieško ar randa, ar tai, kad žmonės tiesiog jaučiasi gerai prižiūrimi tokiose grupėse, tai šioms interesų grupėms visiškai nesvarbu.
Neturėtume palikti šio klausimo vien bažnyčioms – kaip buvo nutikę praeityje – nes valstybė iš tikrųjų turėtų turėti užduotį užtikrinti skaidrumą religijos klausimais arba garantuoti informacijos balansą. Tokiu būdu pilietis galėtų susidaryti objektyvią nuomonę.
FECRIS yra tarptautinė asociacija, vienijanti įvairius antisektinius judėjimus. Ar turėjote patirties su tuo?
PS: Austrijoje taip pat yra organizacija, kuri remia ir skatina FECRIS. Jos nariai yra šnabždesiai, kurie priešinasi bet kokiai naujojo religingumo ir dvasingumo formai. Jie skleidžia keistas teorijas apie „kultus“ ir jų „metodus“. Nuolat turėjau jausmą, kad dėl šeimyninių konfliktų bandoma kaltinti „kultus“.
Ką šiandien veiki?
PS: Esu savarankiškai dirbantis verslininkas sveikatos priežiūros srityje. Čia man tenka daug bendrauti akių lygyje, ką labai vertinu ir mano klientai, ir aš. Mane vis dar domina ši tema ir retkarčiais vis dar sulaukiu kvietimų pareikšti savo nuomonę religinių judėjimų tema.
Daugiau apie Peter Schulte:
Peter Schulte yra žymus socialinis mokslininkas, žinomas dėl savo įžvalgaus indėlio į sociologiją ir ideologijas. Jis dvylika metų dirbo vyriausybės „atstovu“ ideologijų ir sektų klausimais, įgaudamas unikalių įžvalgų apie religinių ir ideologinių klausimų sudėtingumą. Schulte tyrimai metė iššūkį vyraujančiam suvokimui, pasisakydami už niuansesnį naujų religinių judėjimų supratimą. Šiandien jis yra savarankiškai dirbantis verslininkas sveikatos sektoriuje ir toliau dalijasi savo žiniomis ir patirtimi. Schulte'o aistra atskleisti žmogaus elgesį ir skatinti pagrįstas diskusijas paliko ilgalaikį poveikį socialinių mokslų pasauliui.
