Ko te kairīpoata Jesús Bastante, Ko te Kai-whakarewa me te etita-a-rangatira o naianei o Religión Digital, te putunga korero a-iwi-haapono nui o te ao i te reo Paniora, i whai waahi ki te whakahaere i tetahi uiui hohonu me Matua Manuel Corral, Hekeretari mo nga Whanaungatanga Whakaakoranga o te Archbishopric o Mexico.
I roto i tenei korero nui neke atu i te 25 meneti, ka arotakehia e Papa Corral me Bastante te ahuatanga o te Hahi Katorika i Mexico i tenei wa, nga wero e pa ana ki a ia, ina koa ko nga whakarereketanga e whakatairangahia ana e te Katinara Carlos Aguiar i te upoko o te Archdiocese.
He korerorero e pa ana ki nga kaupapa e tino paingia ana penei i te whanaungatanga i waenga i te Hahi me te kawanatanga o López Obrador, te whakamohiotanga o te hapori o Mehiko, te paanga o nga roopu atawhai ultra-Katorika, te mate urutaru me nga kano kano, me te tono a López Obrador mo Spain me te Haahi ki te whakapaha mo te raupatu.
Engari i runga ake i nga mea katoa, he uiuinga e taea ai e tatou te titiro ki te huringa o nga huringa e mahia ana e te Haahi Katorika i Mexico, me te awhina a tetahi Pihopa tata ki a Pope Francis, Carlos Aguiar. He Hahi e pirangi ana kia tata atu ki te iwi, kia kaha ake te whai waahi me te hunga reimana whai matauranga.
Kei raro nei te katoa o nga tuhinga o tenei korero whakamere me te ako.
Uiuitanga i te 12.09.2021
Jesús Bastante: Ko Manuel Corral he tangata karakia Verbite Paniora, engari he ngakau Mehiko, kua pau te haurua rau tau ki tawahi e mahi ana mo tetahi Haahi e neke haere ana. Inaianei, hei Hekeretari mo nga Whanaungatanga Whakaakoranga o te Archbishopric o Mexico.
"I Mexico ka kiia ahau he gachupín no te mea he reo Paniora taku, a i Spain ka kii ratou he reo Mehiko ahau", ka whakamarama ia me te kata. Ko te kawenga mo nga whanaungatanga i waenga i te Archbishopric me te kawanatanga o López Obrador, ka arotakehia e matou me Manuel te ahuatanga o te Hahi i tenei wa, te whakamohiotanga, te paanga o nga roopu ultra-Katorika me nga nekehanga kano kano.
Jesús Bastante: I whanau koe i tetahi kainga i Zamora.
Matua Manuel Corral: I tetahi taone iti i Zamora, i te rohe me Potukara: Fornillos. Kei te riu o te awa o Duero ka mahia e ratou nga tiihi tino pai me nga waina tino pai ki reira. Ko toku whaea, iwa tekau ma rua ona tau, kei reira tonu e noho ana, katahi ano ahau ka toro atu ki a ia. Kua toru wiki ahau i konei, kua reri ahau ki te hoki ki Mexico.
Jesús Bastante: He reo Mexica koe.
Matua Manuel Corral: I Mexico ka kiia ahau he gachupín no te mea he reo Paniora taku, a ki Paniora e kii ana ratou he reo Mehiko taku (kata).
Jesús Bastante: Ko Manuel te Hekeretari o Mexico mo nga Whanaungatanga Whakaakoranga 'ad extra'. He aha te tikanga o taua tuunga i roto i te whare karakia nui?
Matua Manuel Corral: Ko te Akipihopa Carlos Aguiar, i te mea i noho ia i roto i te Hui Episcopal o Mexico hei hekeretari nui, i whakatikatikahia te hekeretari me te whakaaro e rua nga hekeretari e tika ana, no reira ko te 'atu'; tetahi ki te haere ki nga mahi o ia ra o te Pihopatanga, (kei konei ano a Matua García mo nga mahi o roto), me ahau i te awhina a Matua Quintero, e mohiotia ana e tenei maheni, he Mercedarian, mo nga hononga whakahaere.
He aha te tikanga o tenei? I roto i nga hononga umanga me whai korero i nga wa katoa. A, me noho pono taua korero na te mea ka kore tatou e pa ki nga take e pa ana ki te tangata, he waatea. No reira ka hiahia koe ki tetahi hei whakahaere i nga raruraru o ia ra o tetahi mea me tetahi atu.
Jesús Bastante: He aha te ahua o tenei hononga ki a López Obrador? Me te kawanatanga?
Matua Manuel Corral: I te tuatahi he korerorero… mo te kore whakapono, ka kii ahau.
Jesús Bastante: No te ti'aturi?
Matua Manuel Corral: Ano hoki. Ko te mea e tupu ana ko López Obrador, i roto i tana huarahi katoa (kaore ia e whakaaro no tetahi karakia, ki tetahi atu ranei), e kii ana ia no tetahi karakia o te ao katoa. Kare etahi o nga episekopo i tika, i kii he Porotetani ia, a kare i te ngawari te whanaungatanga. Engari i te mea kua puta he korerorero ki a ia, me ana kaiwhakahaere me nga hekeretari o te kawanatanga, na te mea i pai ai te whakahoahoa, a, i runga ake i nga mea katoa, kua whakahekehia te kuaretanga me te whakaponokore. Kaore ano kia kotahi rau paiheneti te whanaungatanga, engari ka taea te mahi tahi me ia. Inaa, kei te mahi tahi tatou me ia mo nga take e pa ana ki a tatou katoa; te take o te ora, hei tauira, e tino awangawanga ana ia mo nga mea e tupu ana.
Jesús Bastante: Kei te pehea te whanaungatanga o te Hahi me te kawanatanga i Mexico? Na te mea i konei, hei tauira, he whakaaetanga kei te 40 tau te pakeke me te whakahaere i nga mea katoa: awhina i roto i te Ope Taua, i nga hohipera, i nga kura, i nga take ture? He iti o nga mea katoa.
Matua Manuel Corral: Mai ta outou i ite, i Mexico e 30 noa matahiti to matou vairaa mai te haamauraahia teie mau taairaa i rotopu i te Hau no Mehiko e te Hau Vaticana i mana‘ohia ’i te Ekalesia mai te hoê taatiraa faaroo. E rua tekau ma iwa noa nga tau, kaore i te ngawari. I Mexico karekau he herekoretanga whakapono kotahi rau paiheneti no te mea kei te aro tonu te Ture o nga Huihuinga Whakapono ki te whakahaere, hei korero. Hei pupuri i te mana whakahaere mo wai te minita karakia, mo te whakaaetanga mo tenei, a i etahi wa ka puta ano he tauira, no te mea e kiia ana kia taea e tetahi whare karakia te whakahaere tira, me tono whakaaetanga mai i nga mana whakahaere. . I roto i nga kura a te iwi, hei tauira, kaore e taea te whakaako i te karakia, kaore hoki e taea te ako i nga kura motuhake. Engari he mea whakatairite i raro i etahi atu ingoa; Tikanga Tangata Whakapono, aha atu. No reira he mihi, ae, engari karekau he whakaaetanga.
Jesús Bastante: Karekau he tautoko.
Matua Manuel Corral: Karekau he tautoko. Engari kei te ngana taatau ki te rapu huarahi whakamua.
Jesús Bastante: Kei te whakanui koe i te Bicentenary of Independence i roto i nga whenua maha. I roto i tenei horopaki, ka tono a López Obrador kia tono te Hahi me te Karauna o Spain kia murua. I pehea te rironga mai o tenei e te Hahi o Mexico?
Matua Manuel Corral: Ko te Hahi, ma te mana, kare i whakahua i a ia ano me nga kupu i tonohia e te Perehitini. A, i te patai a nga kairipoata, ka kii ia: "Kua tono kee te Hahi mo te murunga na roto i a Pope Francis". I tono ano a John Paul II, kaore au e mahara mena i tono ano a Benedict.
Jesús Bastante: Te mea ta teie mau oroa haamana‘oraa e rave, o te hi‘opoaraa ïa i te purumu i haerehia. Ko nga hitori e kore e taea te tuhi ano; ka pohehe katoa tatou, nga ahurea katoa, ki te ngana ki te tuhi ano…. Engari ka taea e koe anake te ngana ki te mohio, ki te kimi i nga waahi whakaata.
Matua Manuel Corral: Ko te tikanga ko etahi atu take nui ake hei aro atu i nga ra o mua e kore e taea e koe te wawao atu, a ko te tono murunga hara kua oti te tono, kaore e taea te whakaoti i nga raru nui kei a tatou i naianei. Karekau he whakautu ki nga kupu a te perehitini, ahakoa i roto i te episcopate, i te taumata whanui ranei, mai i nga tangata o te tiriti.
Jesús Bastante: He tohu ki te taiwhanga o te ao. Ko Cardinal Aguiar tetahi o nga episekopo me nga katinara e ono, me Pope Francis, i tuhi i tetahi ataata i roto i te kaupapa ki te karanga mo te werohanga mo te ao katoa, hei akiaki i te taupori kia uru tahi ki te whawhai ki te coronavirus kanga. Na tenei mate urutomo i tu ai tatou ki nga taumata katoa. Ki taku mohio kei te tino mohio a Cardinal Aguiar mo te hiahia kia werohia tatou katoa me te tiaki i a tatou ano.
Matua Manuel Corral: Mai i te wa tuatahi, i te wa i whakatauhia e te kawanatanga te tikanga ki te kati i nga whare karakia, i pai ia ki te whakatutuki me te kano kano. Ko ia hoki tetahi o nga tangata tuatahi ki te werohia me te panui. A ka tohe tonu ia ki te hiahia, i nga wa katoa ka whai waahi ia. I a ia e korero ana i mua i te aroaro o te iwi, kua tohu ia ki te taupori, koinei anake te huarahi e ora ai tatou. Na te mea he tino kaha te kaupapa patu kano kano, me nga korero pakiwaitara katoa e pa ana ki a ia, a kua whakamaramatia e ia, ma te kaha me te kaha, kaore he he o te kano kano. E whakapono ana ia ki tenei na te mea he take tino nui tenei.
Jesús Bastante: A kei reira ano nga tuunga kano kano i waenga i nga minita. Te vai ra te mau fenua e tia ’i i te mau episekopo ia haere mai e parau atu i te mau perepitero e eita ta ratou e nehenehe e paruru i te mau tiaraa patoi, e te haapeapea nei tatou i te ora o te taata e rave rahi, e hau atu i te ora o te feia veve. Ko te mate, ahakoa e pa ana enei mate ki a tatou katoa, ko te hunga e noho ana ki nga whenua e mau ana te punaha hauora, he rereke nga huarahi ka pa ki a ratau, a, i etahi wa kare tatou e mohio.
Matua Manuel Corral: E whakapono ana ahau kaore te hunga rawakore i whai waahi ki te whai i te hanganga pera i era atu o tatou. I roto i te maha o nga waahi, ka tino mohiohia te ahua o te tohunga, ka tino whakanuia tana korero. Koia te take i puta ai te karanga me te Katinara, i roto i nga huihuinga katoa i tae atu ki a matou, mariko me te tinana, e tohe nui ana ki tenei take na te mea, ko nga tangata kaore i kanohia te kano kano e whakaatu ana i a ratou ano me etahi atu. No reira, me karo tatou i enei korero pakiwaitara, me te mea nui atu i waenga i nga rangatira rangatira, whakapono me nga mahi torangapu. Kia maumahara i nga ra o mua kare to tatou Perehitini i aro nui ki te kaupapa o te kano kano kano, i pa mai, na reira kaore nga tangata i werohia. Tae noa ki tona wa. I tenei ra, 63% o nga tangata i Mexico kua werohia.
Jesús Bastante: He ahua pai tenei, ki te whakaaro ki etahi atu whenua o Amerika Latina, Awherika me Ahia he iti rawa te kano kano. He pono, e ai ki te Pope, ka werohia tatou katoa, kaore ranei tatou e puta i tenei ahuatanga.
Matua Manuel Corral: Me tohe tatou. He aha te mea e pa ana ki ahau mo te hunga whakamohoatanga ko te kore e tohe. He korero koretake.
Jesús Bastante: Te haere i mua, e rua nga patai i roto i te kotahi: Me pehea e whakamarama ai koe i te Hahi i Mexico me te aha ki to whakaaro ka taea e Cardinal Aguiar te arahi mo te Hahi Mexico?
Matua Manuel Corral: Te haere nei te Ekalesia i Mexico i roto i te hoê tau tauiraa i mua i te hoê fifi i te pae faaroo o te haafifi nei i te faito morare. No te mea ehara i te mea whakapono anake, engari he whakahaere. Kei te raru nga umanga katoa. Ko te kupu rongonui a Rahner e kii ana: 'ki te kore to wairuatanga e kaha ki te haere tonu, karekau te Karaitiana'. Ki taku whakaaro, i te nuinga o te wa, he tino mohio nga episekopo engari he tino mataku ki te whakatuwhera ki te aha, hei tauira, e kii ana te Pope. Ka puta te Hahi, ko enei katoa.
Jesús Bastante: Mai te Ekalesia Paniora, te haere nei ratou i mua ma te haapao maitai no te mea, peneia‘e, te vai ra te ri‘ari‘a i te mau mea e tupu a muri a‘e.
Matua Manuel Corral: Koia te patai: he aha nga mahi a muri ake nei. Ahakoa he kaiarahi tenei Pope, ko te Pope ranei e haere mai ana ka kati. He aha te mea ka tupu. Ko tera, i te taumata whanui. Engari i te taumata o te rohe, he kaupapa tino nui a Carlos Aguiar, ko nga Pastoral Units rongonui. Te mea ta Aguiar i rave i roto i teie tuhaa o te mau Pastoral Units, tei haamata a‘ena i te rave i te ohipa, o te tahoêraa e rave rahi mau pariha; he pariha tonu engari kei te noho tahi nga pirihi ki roto i te hapori me te noho tahi. E noho ana ratou i roto i te whare kei reira he kairuruku, a ko nga paroha e pa ana ki te wehewehe i nga tikanga.
Jesús Bastante: I etahi ara he awhina tenei mo te tohunga ake, na te mea ko tetahi o nga whiu o te kai-karakia e whakahengia ana e Francis ka puta mai i tenei mokemoke e taea ai e koe te ahua ahurei, kaha. A e kore e rite mo te hunga whakapono kua waia ki te noho ki te hapori me te tiri.
Matua Manuel Corral: Mo nga minita i hangaia i etahi atu wa he tino uaua, a, e mohio ana a Carlos Aguiar kaore e taea te kaha. Ko tana mahi, he korerorero ki nga taiohi me te hunga e hiahia ana ki te hanga i enei roopu mahi minita. A ko te tuatahi ka hangaia ko te Episcopal Unit. Te mau episekopo pŭpŭ tauturu, e pae to ratou, e ora ratou i roto i te hoê fare.
Jesús Bastante: Te arata'iraa na roto i te hi'oraa.
Matua Manuel Corral: Tika tonu. A ko ratou ano te kii he tino pai na te mea ka whai waahi ratou ki te kai parakuihi me te kai, ka hui ratou ka whai waahi hoki ki te inoi. Koinei tetahi o nga mea. A ko tetahi, na te hanga o nga kaikorero i puta mai i nga Pariha, tokowha, tokorima ranei nga kaikorero e noho ana i roto i te Pariha me te kaiwhakaahua me te tohunga pariha, me haere ki te karaehe i te whare wananga. Na ka akiaki ia ratou kia kotahi tau e pa ana ki te wheako o to raatau ake huarahi whakahiato; me haere ratou ki te mahi i roto i nga kamupene. Rapu. Ko tana e pirangi ai ko te mohiotanga mo te pono, he hanganga pakari o nga tohunga hou. Kia tuituia e ratou nga raruraru me te iwi.
Jesús Bastante: He hononga tika ki te mooni.
Matua Manuel Corral: A, i tetahi atu taha, ko ta matou mahi he whakarite i nga haerenga minita ki nga Pariha kia uru mai nga tangata katoa e haere mai ana ki te Pariha i runga i te tikanga whakaaro. Kua whakahauhia e matou katoa, pera me ta matou i mahi i roto i te Runanga Episcopal, me etahi taputapu kia taea ai e te katoa te whakaputa i o raatau whakaaro me te whai waahi. Koia te hanganga. A ko tetahi o nga mahi i mahia e ia ko te arotahi ki te whakahaeretanga, te whakapai ake i te whakahaere rawa.
Jesús Bastante: He rite ki te tauira o te whakatikatika o te Curia e mahia ana i Roma. Ki taku whakaaro i roto i tenei me etahi atu mea, he nui te pa o Aguiar raua ko Francisco.
Matua Manuel Corral: Ka puta te whakaaro he korero auau ratou. No reira kei te whakatuturu ia i te whakahaerenga kia mahi tahi nga pariha. A, i te mea karekau he putea a te kawanatanga mo te Hahi i reira, kua hanga e ia te portal miofrenda.com kia tono ai nga tangata mo tetahi karakia, penei i te marena, kare he utu, engari ka tukuna he koha ki reira. A i mahia ano e ia tetahi atu mea tino pai: ko te hanganga o nga Pihopatanga e toru huri noa i te taone, tekau miriona, ka waiho te Atirikonatanga me te rima miriona me te hawhe me era atu Pihopatanga, he tino ahuatanga o ia takiwa, me to ratou ake Pihopa. kia pai ake te mahi. Kua awhina ano tenei. A i roto ano i te Atirikonatanga, kua whakatikatikaina nga rohe. E whitu nga rohe, kei te upoko o ia wahanga ko te vicar he tohunga. He ngawari ake te whakatinana i tenei hanganga, me tana kii: "Kei te wehe ahau i te whenua mo te tangata e haere mai ana i muri i ahau".
Jesús Bastante: Ko tetahi atu whakarara ki a Francis, e mohio ana ahau ehara i te mea ngawari ki te kawe i enei huringa katoa, pera i te mea e pa ana ki a Bergoglio, na te mea ko tenei momo mahi e raru ana, e puta mai ai nga hoa riri me nga taangata kaore rawa i te whakaae. .
Matua Manuel Corral: Ka rite ki era atu mea katoa. E whakapono ana ahau ka puta te raru nui ki te kore e arohia nga whakaaro rereke. E mai te mau vahi atoa, i roto i te Ekalesia iho. Ka kite tatou ki a Pope Francis, nana nei i rapu korero ki te iwi na te mea kaore ia e mataku ki te tautohetohe. Kua rapu korero ano a Carlos Aguiar ki a ia, me kii atu, ki te pai koe, ko nga hoa whawhai kaore e whakaae ki a ia na te mea he rereke te huarahi i mahia e ratou. Ko te tuatahi, ko nga tohunga kua toru tekau nga tau e noho ana i roto i te Pariha. Te vai ra te mau taata patoi, oia, te mau perepitero e te haapaoraa. No te mea kei a ratou nga mana whakahaere a te hunga whakapono, a, ka tae ki te tuku takoha, ka whakaaro ratou kua tangohia atu i a ratou. Ka wareware tatou he kaiwhakahaere noa iho tatou. A, i roto i enei hoa whawhai, tera ano nga roopu reimana. He roopu kei te whakahee i te tangata ka haere mai ka tango i o ratou mana me etahi o nga mana i mua i a ratou.
Jesús Bastante: Kei te tupu i Mexico, kei te tupu ano i Madrid me Roma, tino marama. Engari ka taea e tetahi te whakahee me te whakahe; ko te herekoretanga o nga tamariki a te Atua. Ko nga keehi e pa ana te patai ki te haere whakamua me te whakamaarama i nga rautaki, i roto i te maha o nga keehi ma roto, tata ki nga hapori ngaro, ki nga whatunga wahangu ranei hei kuru.
Matua Manuel Corral: Ko enei hapori ngaro e korero nei koe, kei te noho tonu, kei te whakamahi i enei roopu ki te whakangaro i nga kaupapa e haere whakamua ana, kaore i mohio ko tenei ra kei te neke atu nga taiohi, nga whanau me nga hoa faaipoipo i te Hahi. He nui te heke o nga marena i Mexico, ehara i te mea na te mate urutaru anake. Aita ratou i taa e tei roto tatou i te hoê tauiraa o te tau e mai ta José María Castillo e parau ra, e tia ia tatou ia faaatea ê i te haapaoraa o te hiero i te haapaoraa o te autaeaeraa o Iesu. Ma te kore e waiho tetahi mea me te kore e whakarere i tetahi. Engari mo enei roopu, kaore au e tino whakaae, ki te whakamahi i o raatau kaha me o raatau rautaki ki te whakakino, ki te whakahawea ranei i tetahi tangata, hei tauira mo te keehi a Carlos Aguiar, kaore he tautohetohe, he korero pono ranei. He korero noa mo te korero… Kare he tikanga. Kua tutaki ahau ki nga tangata i korero ai ahau: whakaatu mai ki ahau he pono tau e korero nei. A kahore ratou e mohio. Kei te mohio ahau ko enei whanonga ka puta mai i te wehi ki te ngaro te mana; enei mana me enei awenga i a ratou.
Jesús Bastante: Ka rite ki ta matou korero i mua, na te take o nga kano kano, kei roto matou i te hapori o te whakaeke i nga tangata kia mau tonu ai nga painga, kia noho tonu ranei ki te waahi. He pouri. E mea peapea roa ’tu â ia tupu te reira i rotopu ia tatou o tei pii ia tatou iho e Kerisetiano e o te tamata nei i te faahaere i mua i te evanelia a Iesu.
Ka mutu, e Manuel, he aha te Hahi e moemoea ana koe?
Matua Manuel Corral: E moemoea ana ahau mo tetahi Haahi, tuatahi, he tangata reimana kua hanga me te mohio. Na te mea kei a tatou katoa nga korero, engari i etahi wa kaore he hanganga. Ki taku kii kua hangahia, ko taku tikanga kia mohio ki te pumau; e tei roto tatou i teie nei oraraa ma te haere noa e mai ta ’u e parau pinepine nei i te taata: “I te mahana e pii mai ai te Atua ia oe, e ui mai oia ia oe e ua oaoa anei oe aore ra aita. Mena he tikanga to oranga, kaore ranei". E whakapono ana ahau me whakatairanga tatou i te Haahi ehara i te minita, ko te tohunga te taputapu hei whakahaere i nga huarahi, i nga korero. Mo konei, me tino mohio te tohunga, he tangata mohio. Engari i whakangungua ki nga ahuatanga hou o te ao. E moemoea ana ahau mo tetahi Haahi ka takoto tetahi ra ka haere ki tua o nga tikanga kia noho hei Hahi tangata. He tata atu ki nga raruraru e pa ana ki nga whanau, ki nga taiohi, ki nga kaimahi… He Hahi i whakakorikoria ki roto i te ao hapori e noho nei tatou. A mo tenei ka hiahia matou he whakahaere ehara i te kaupapa, engari he taputapu 'mo'. Me nga tangata reimana kua oti te whakaako; e ere i te mea e e tia ia ratou ia riro ei taata tuatapapa faaroo, e tia râ ia ratou ia apiti i roto i te mau tuhaa fenua. No reira tenei huihuinga i tu i konei me te korero a José Antonio Rosa: "Kaore matou e hiahia ki nga kaitōrangapū Katorika, engari ki nga Katorika i roto i nga mahi torangapu me te hapori". Koira te patai. Koia taku e kite nei he Hahi reimana kua hanga.
Jesús Bastante: Matthew 25: nga Talents. Ki taku whakaaro he mea nui ano te mohio ki a Francis me te mohio he aha te mahi a nga akonga a Ihu i roto i te hapori.
Matua Manuel Corral: E tika ana.
Jesús Bastante: Manuel, he pai te korero ki a koe, ka korero tonu me te mahi.
Matua Manuel Corral: He pai ki te whakatau ia koe.
