ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: "మరింత మానవుడిగా మారడానికి నేను ఆచారానికి మించిన చర్చి కావాలని కలలుకంటున్నాను"

జర్నలిస్టు జీసస్ బస్టాంటే, స్పానిష్‌లో ప్రపంచంలోని ప్రముఖ సామాజిక-మత సమాచార పోర్టల్ అయిన Religión Digital యొక్క సహ వ్యవస్థాపకుడు మరియు ప్రస్తుత ఎడిటర్-ఇన్-చీఫ్ లోతైన ఇంటర్వ్యూ మెక్సికో యొక్క ఆర్చ్ బిషప్రిక్ యొక్క సంస్థాగత సంబంధాల కార్యదర్శి ఫాదర్ మాన్యువల్ కొరల్‌తో.

25 నిమిషాలకు పైగా సాగిన ఈ విస్తృతమైన ప్రసంగంలో, మెక్సికోలోని క్యాథలిక్ చర్చి యొక్క ప్రస్తుత పరిస్థితిని, అది ఎదుర్కొంటున్న సవాళ్లను మరియు ముఖ్యంగా ఆర్చ్ డియోసెస్ అధినేత కార్డినల్ కార్లోస్ అగుయర్ ప్రచారం చేస్తున్న సంస్కరణలను ఫాదర్ కారల్ బస్టాంటేతో సమీక్షించారు.

చర్చి మరియు లోపెజ్ ఒబ్రాడోర్ ప్రభుత్వం మధ్య సంబంధం, మెక్సికన్ సమాజం యొక్క లౌకికీకరణ, అల్ట్రా-కాథలిక్ సంప్రదాయవాద సమూహాల ప్రభావం, మహమ్మారి మరియు వ్యాక్సిన్‌లు మరియు స్పెయిన్ కోసం లోపెజ్ ఒబ్రాడోర్ అభ్యర్థన వంటి గొప్ప ఆసక్తిని కలిగి ఉన్న సంభాషణ ఇది. ఆక్రమణకు క్షమాపణ చెప్పడానికి చర్చి.

కానీ అన్నింటికంటే మించి, పోప్ ఫ్రాన్సిస్, కార్లోస్ అగుయర్‌కు సన్నిహితుడైన ఆర్చ్‌బిషప్ సహాయంతో, మెక్సికోలోని క్యాథలిక్ చర్చి జరుగుతున్న మార్పు ప్రక్రియను పరిశీలించడానికి మాకు వీలు కల్పించే ఇంటర్వ్యూ ఇది. ప్రజలకు మరింత చేరువగా, మరింత భాగస్వామ్యతతో మరియు మరింత విద్యావంతులైన సామాన్యులతో ఉండాలని కోరుకునే చర్చి.

ఈ ఆసక్తికరమైన మరియు బోధనాత్మక సంభాషణ యొక్క పూర్తి లిప్యంతరీకరణ క్రింద ఉంది.

12.09.2021న ఇంటర్వ్యూ

జీసస్ బస్టాంటే: మాన్యుయెల్ కారల్ స్పానిష్ వెర్బైట్ మతానికి చెందినవాడు, కానీ మెక్సికన్ హృదయంతో, అతను తరలింపులో ఒక చర్చి కోసం విదేశాలలో అర్ధ శతాబ్దం గడిపాడు. ఇప్పుడు, మెక్సికో యొక్క ఆర్చ్ బిషప్రిక్ యొక్క సంస్థాగత సంబంధాల కార్యదర్శిగా.

"మెక్సికోలో వారు నన్ను గచుపిన్ అని పిలుస్తారు, ఎందుకంటే నాకు స్పానిష్ యాస ఉంది, మరియు స్పెయిన్‌లో నాకు మెక్సికన్ యాస ఉందని చెబుతారు", అతను నవ్వుతూ వివరించాడు. ఆర్చ్ బిషోప్రిక్ మరియు లోపెజ్ ఒబ్రడార్ ప్రభుత్వం మధ్య సంబంధాలకు బాధ్యత వహిస్తూ, దేశంలో చర్చి యొక్క ప్రస్తుత పరిస్థితి, లౌకికీకరణ, అల్ట్రా-క్యాథలిక్ సమూహాల ప్రభావం మరియు టీకా వ్యతిరేక ఉద్యమాల గురించి మేము మాన్యుల్‌తో సమీక్షిస్తాము.

జీసస్ బస్టాంటే: మీరు జమోరాలోని ఒక గ్రామంలో జన్మించారు.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: జమోరాలోని ఒక చిన్న పట్టణంలో, పోర్చుగల్ సరిహద్దులో: ఫోర్నిల్లోస్. ఇది డ్యూరో నది లోయలో ఉంది మరియు వారు అక్కడ చాలా మంచి చీజ్‌లు మరియు మంచి వైన్‌లను తయారు చేస్తారు. నా తల్లి, 92 సంవత్సరాల వయస్సులో, ఇప్పటికీ అక్కడ నివసిస్తున్నారు మరియు నేను ఆమెను సందర్శించాను. నేను మూడు వారాల పాటు ఇక్కడ ఉన్నాను మరియు నేను మెక్సికోకు తిరిగి వెళ్లడానికి సిద్ధంగా ఉన్నాను.

జీసస్ బస్టాంటే: మీకు మెక్సికన్ యాస ఉంది.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మెక్సికోలో వారు నన్ను గచుపిన్ అని పిలుస్తారు, ఎందుకంటే నాకు స్పానిష్ యాస ఉంది, మరియు స్పెయిన్‌లో నాకు మెక్సికన్ యాస ఉందని చెప్పారు (నవ్వుతూ).

జీసస్ బస్టాంటే: మాన్యుల్ మెక్సికో యొక్క ఇన్స్టిట్యూషనల్ రిలేషన్స్ 'యాడ్ ఎక్స్‌ట్రా' సెక్రటరీ. ఇంత పెద్ద ఆర్చ్ డియోసెస్‌లో అటువంటి స్థానం ఏమిటి?

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: ఆర్చ్ బిషప్ కార్లోస్ అగుయర్, సెక్రటరీ జనరల్‌గా మెక్సికోలోని ఎపిస్కోపల్ కాన్ఫరెన్స్‌లో ఉన్నందున, సెక్రటేరియట్‌ను పునర్నిర్మించారు మరియు ఇద్దరు కార్యదర్శులు అవసరమని భావించారు, అందుకే 'అదనపు'; డియోసెస్ యొక్క రోజువారీ వ్యవహారాలకు హాజరయ్యేందుకు ఒకరు, (ఇక్కడ అంతర్గత వ్యవహారాల కోసం ఫాదర్ గార్సియా కూడా ఉన్నారు), మరియు సంస్థాగత సంబంధాల కోసం మెర్సిడేరియన్ అయిన ఈ పత్రికకు తెలిసిన ఫాదర్ క్వింటెరో సహాయంతో నేను.

ఇందులో ఏమి ఉంటుంది? సంస్థాగత సంబంధాలలో ఎల్లప్పుడూ సంభాషణలు ఉండాలి. మరియు ఆ డైలాగ్ నిజాయితీగా ఉండాలి ఎందుకంటే ప్రజలను ప్రభావితం చేసే సమస్యలను మనం టచ్ చేయకపోతే, అక్కడ శూన్యత ఉంటుంది. కాబట్టి ఒక విషయం మరియు మరొకటి యొక్క రోజువారీ సమస్యలను ఎదుర్కోవటానికి మీకు ఎవరైనా అవసరం.

జీసస్ బస్టాంటే: లోపెజ్ ఒబ్రాడోర్‌తో ఈ సంబంధం ఎలా ఉంటుంది? ప్రభుత్వంతోనా?

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మొదట ఇది అపనమ్మకం అనే డైలాగ్, నేను చెప్పబోతున్నాను.

జీసస్ బస్టాంటే: అపనమ్మకం?

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: అలాగే. లోపెజ్ ఒబ్రాడోర్ తన మొత్తం పథంలో (అతను ఒక మతానికి లేదా మరొక మతానికి చెందినవాడిగా భావించడు) తాను సార్వత్రిక మతానికి చెందినవాడినని చెప్పాడు. కొంతమంది బిషప్‌లు అతను ప్రొటెస్టంట్ అని, మరియు సంబంధం అంత సులభం కాదని చెప్పి సరిగ్గా అర్థం చేసుకోలేదు. కానీ అతనితో, అతని ఆపరేటర్లతో మరియు రాష్ట్ర కార్యదర్శులతో సంభాషణ జరిగినంత వరకు, ఇది ఒక సామరస్యాన్ని సులభతరం చేసింది మరియు అన్నింటికంటే, పరస్పర అజ్ఞానం మరియు అపనమ్మకం పలచబడిపోయింది. మాకు ఇప్పటికీ వంద శాతం సంబంధం లేదు, కానీ అతనితో పని చేయడం సాధ్యమే. వాస్తవానికి, మనందరికీ సంబంధించిన సమస్యలపై మేము అతనితో కలిసి పని చేస్తున్నాము; జీవితం యొక్క సమస్య, ఉదాహరణకు, అతను ఏమి జరుగుతుందో దాని గురించి చాలా ఆందోళన చెందుతాడు.

జీసస్ బస్టాంటే: మెక్సికోలో చర్చి-రాష్ట్ర సంబంధాలు ఎలా ఉన్నాయి? ఎందుకంటే ఇక్కడ, ఉదాహరణకు, మేము 40 సంవత్సరాల వయస్సు గల ఒప్పందాలను కలిగి ఉన్నాము మరియు ప్రతిదానిని నియంత్రిస్తాము: సాయుధ దళాలలో, ఆసుపత్రులలో, పాఠశాలల్లో, న్యాయపరమైన విషయాలలో సహాయం? ప్రతిదానిలో కొంచెం.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మీకు తెలిసినట్లుగా, మెక్సికోలో మేము మెక్సికో రాష్ట్రం మరియు చర్చి మతపరమైన సంఘంగా గుర్తించబడిన వాటికన్ రాష్ట్రం మధ్య ఈ సంబంధాలను స్థాపించినప్పటి నుండి కేవలం 30 సంవత్సరాలు మాత్రమే ఉనికిలో ఉన్నాము. ఇది కేవలం ఇరవై తొమ్మిది సంవత్సరాలు మరియు ఇది అంత సులభం కాదు. మెక్సికోలో మనకు వంద శాతం మతపరమైన స్వేచ్ఛ లేదు, ఎందుకంటే మతపరమైన సంఘాల చట్టం ఇప్పటికీ పరిపాలనపై దృష్టి పెడుతుంది, మాట్లాడటానికి. ఆరాధన మంత్రి ఎవరో నియంత్రణలో ఉంచడానికి, దీనికి అనుమతి ఉంది మరియు కొన్నిసార్లు ఒక నిర్దిష్ట అనుకరణ కూడా ఉంటుంది, ఎందుకంటే ఒక చర్చి ఊరేగింపును నిర్వహించాలంటే, అది అధికారుల నుండి అనుమతిని అడగాలి. . ఉదాహరణకు ప్రభుత్వ పాఠశాలల్లో మతాన్ని బోధించలేరు, ప్రైవేట్ పాఠశాలల్లో కూడా బోధించలేరు. కానీ ఇది ఇతర పేర్లతో అనుకరించబడింది; మతపరమైన హ్యూమనిజం, మొదలైనవి కాబట్టి గుర్తింపు ఉంది, అవును, కానీ ఒప్పందాలు లేవు.

జీసస్ బస్టాంటే: మద్దతు లేదు.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మద్దతు లేదు. కానీ మేము ముందుకు మార్గాన్ని కనుగొనడానికి ప్రయత్నిస్తున్నాము.

జీసస్ బస్టాంటే: మీరు అనేక దేశాల్లో స్వాతంత్ర్య ద్విశతాబ్ది ఉత్సవాలను జరుపుకుంటున్నారు. ఈ సందర్భంలో, లోపెజ్ ఒబ్రాడోర్ ఆచరణాత్మకంగా చర్చి మరియు స్పెయిన్ క్రౌన్ క్షమాపణ కోరాలని డిమాండ్ చేశాడు. దీనిని మెక్సికన్ చర్చి ఎలా స్వీకరించింది?

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: చర్చి, అధికారికంగా, అధ్యక్షుడు అడుగుతున్న పదాలతో ఎప్పుడూ ఉచ్ఛరించలేదు. మరియు పాత్రికేయులు అడిగినప్పుడు, అతను ఇలా అన్నాడు: "చర్చి ఇప్పటికే పోప్ ఫ్రాన్సిస్ ద్వారా క్షమాపణ కోరింది". జాన్ పాల్ II కూడా అడిగాడు మరియు బెనెడిక్ట్ కూడా కోరినట్లు నాకు గుర్తు లేదు.

జీసస్ బస్టాంటే: ఈ స్మారకాలు చేసే పని ఏమిటంటే, ప్రయాణించిన రహదారిని ప్రతిబింబించడమే. చరిత్ర తిరిగి వ్రాయబడదు; మనమందరం తప్పు చేస్తాము, అన్ని సంస్కృతులు, దానిని తిరిగి వ్రాయడానికి ప్రయత్నించడం…. కానీ మీరు ప్రతిబింబించే పాయింట్లను అర్థం చేసుకోవడానికి లేదా కనుగొనడానికి మాత్రమే ప్రయత్నించవచ్చు.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: భావం ఏమిటంటే, మీరు ఇకపై జోక్యం చేసుకోలేని గతం కంటే ఇతర ముఖ్యమైన సమస్యలపై దృష్టి సారించాలని మరియు క్షమాపణ అడగడం, ఇప్పటికే అడిగారు, మేము అక్కడ ఉన్న ప్రస్తుత తీవ్రమైన సమస్యలను పరిష్కరించడం లేదు. అధ్యక్షుడి మాటలకు ఎపిస్కోపేట్‌లో కానీ, ప్రజా స్థాయిలో కానీ వీధిలో ఉన్న ప్రజల నుండి ఎటువంటి స్పందన లేదు.

జీసస్ బస్టాంటే: ఇది అంతర్జాతీయ గ్యాలరీకి ఒక సంజ్ఞ. కార్డినల్ అగ్యియర్ ఆరుగురు బిషప్‌లు మరియు కార్డినల్స్‌లో ఒకరు, పోప్ ఫ్రాన్సిస్‌తో కలిసి, సార్వత్రిక టీకా కోసం పిలుపునిచ్చే ఉద్యమంలో ఒక వీడియోను రికార్డ్ చేశారు, శపించబడిన కరోనావైరస్‌కు వ్యతిరేకంగా పోరాటంలో కలిసి చేరాలని జనాభాను ప్రోత్సహించారు. ఈ మహమ్మారి అన్ని స్థాయిలలో మనల్ని స్తంభింపజేసింది. కార్డినల్ అగ్యియర్ మనందరికీ టీకాలు వేయాల్సిన అవసరం ఉందని మరియు మనల్ని మనం జాగ్రత్తగా చూసుకోవాల్సిన అవసరం ఉందని నేను అర్థం చేసుకున్నాను.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: చర్చిలను మూసివేసే చర్యను ప్రభుత్వం విధించిన మొదటి క్షణం నుండి, అతను దానిని పాటించడానికి మరియు టీకాలు వేయడానికి అనుకూలంగా ఉన్నాడు. టీకాలు వేసి దానిని ప్రకటించిన వారిలో ఆయన కూడా ఒకరు. మరియు అతను అవకాశం ఉన్నప్పుడల్లా అవసరాన్ని నొక్కి చెబుతూనే ఉంటాడు. అతను బహిరంగంగా మాట్లాడినప్పుడు, మమ్మల్ని రక్షించడానికి అదే మార్గం అని అతను జనాభాకు సూచించాడు. ఎందుకంటే టీకా వ్యతిరేక ఉద్యమం చాలా బలంగా ఉంది, దాని గురించి అన్ని అపోహలు ఉన్నాయి మరియు టీకా వేయడంలో తప్పు లేదని అతను చురుకుగా మరియు నిష్క్రియంగా వివరించాడు. ఇది చాలా ముఖ్యమైన సమస్య కాబట్టి అతను దీనిని ఒప్పించాడు.

జీసస్ బస్టాంటే: మరియు మతాధికారులలో టీకా వ్యతిరేక స్థానాలు కూడా ఉన్నాయి. బిషప్‌లు కూడా బయటకు వచ్చి మతాధికారులకు ప్రతికూల స్థానాలను సమర్థించలేరని, మేము చాలా మంది ప్రాణాలను పణంగా పెడుతున్నామని మరియు అన్నింటికంటే పేదల జీవితాలను కూడా చెప్పవలసి వచ్చిన దేశాలు ఉన్నాయి. దురదృష్టవశాత్తూ, ఈ వ్యాధులు మనందరినీ ప్రభావితం చేస్తున్నప్పటికీ, స్థిరమైన ఆరోగ్య వ్యవస్థ ఉన్న దేశాలలో నివసించే మనలో వారికి వేరే మార్గంలో వెళుతుంది మరియు కొన్నిసార్లు మనం దానిని గుర్తించలేము.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మిగిలిన వారికి ఏర్పడిన ఏర్పాటు పేదలకు దక్కలేదని నేను నమ్ముతున్నాను. అనేక వాతావరణాలలో, పూజారి వ్యక్తి చాలా గుర్తించబడ్డాడు మరియు అతను చెప్పేది చాలా గౌరవించబడుతుంది. అందుకే ఇక్కడే కాల్ చేయబడింది మరియు కార్డినల్, మేము జరిగిన అన్ని సమావేశాలలో, వర్చువల్ మరియు ఫిజికల్ రెండింటిలోనూ, ఈ సమస్యపై చాలా పట్టుబట్టారు ఎందుకంటే, ఖచ్చితంగా, టీకాలు వేయని వ్యక్తులు తమను మరియు ఇతరులను బహిర్గతం చేస్తారు. కాబట్టి, మనం ఈ అపోహలకు దూరంగా ఉండాలి, ఇంకా ఎక్కువగా మతపరమైన మరియు రాజకీయ నాయకత్వ వ్యక్తుల మధ్య. తొలినాళ్లలో మన రాష్ట్రపతి వ్యాక్సిన్‌ల విషయంలో పెద్దగా దృష్టి పెట్టలేదని, అది ప్రభావం చూపిందని, అందుకే ప్రజలు టీకాలు వేయలేదని గుర్తుంచుకోండి. తన వంతు వచ్చే వరకు. నేడు, మెక్సికోలో 63% మంది ప్రజలు టీకాలు వేయబడ్డారు.

Jesús Bastante: వ్యాక్సినేషన్ చాలా తక్కువగా ఉన్న లాటిన్ అమెరికా, ఆఫ్రికా మరియు ఆసియాలోని ఇతర దేశాలను పరిగణనలోకి తీసుకుంటే ఇది మంచి వ్యక్తి. పోప్ చెప్పినట్లుగా, మనమందరం టీకాలు వేసుకుంటాము లేదా మనం ఈ పరిస్థితి నుండి బయటపడలేము.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మనం పట్టుబట్టాలి. యాంటీవాక్సినేషనిస్టుల గురించి నాకు అనిపించేది ఏమిటంటే వారు వాదనలు ఇవ్వరు. అవి నిరాధారమైన కథనాలు.

జీసస్ బస్టాంటే: ముందుకు వెళుతున్నప్పుడు, ఒకదానిలో రెండు ప్రశ్నలు: మీరు మెక్సికోలోని చర్చిని ఎలా నిర్వచిస్తారు మరియు మెక్సికన్ చర్చి కోసం కార్డినల్ అగ్యియర్ ఏ ప్రాజెక్ట్‌కు నాయకత్వం వహిస్తారని మీరు అనుకుంటున్నారు?

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మెక్సికోలోని చర్చి నైతిక స్థాయిని ప్రభావితం చేసే మతపరమైన సంక్షోభం నేపథ్యంలో మార్పుల కాలం గుండా వెళుతోంది. ఎందుకంటే ఇది మతపరమైనది మాత్రమే కాదు, సంస్థాగతమైనది. అన్ని సంస్థలు సంక్షోభంలో ఉన్నాయి. రహ్నర్ యొక్క ప్రసిద్ధ పదబంధం ఇలా చెబుతోంది: 'మీ ఆధ్యాత్మికత మీకు ముందుకు సాగడానికి శక్తిని ఇవ్వకపోతే, క్రైస్తవ మతం ఉండదు'. నేను భావిస్తున్నాను, సాధారణంగా, బిషప్‌లు చాలా అవగాహన కలిగి ఉంటారు, ఉదాహరణకు, పోప్ ఏమి చెబుతున్నారో తెరవడానికి చాలా భయపడతారు. చర్చి బయటకు వెళుతోంది, ఇదంతా.

జీసస్ బస్టాంటే: స్పానిష్ చర్చిలో వలె, వారు చాలా జాగ్రత్తగా ముందుకు సాగుతున్నారు ఎందుకంటే, బహుశా, తరువాత ఏమి జరుగుతుందో అనే భయం ఉంది.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: అది ప్రశ్న: తరువాత ఏమి జరగబోతోంది. ఈ పోప్‌కు నాయకత్వం ఉందా లేదా పోప్ దగ్గరికి రాబోతున్నాడు. ఏమి జరగబోతున్నది. అది, సాధారణ స్థాయిలో. కానీ స్థానిక స్థాయిలో, కార్లోస్ అగుయర్‌కు చాలా ముఖ్యమైన ప్రాజెక్ట్ ఉంది, ప్రసిద్ధ పాస్టోరల్ యూనిట్లు. ఇప్పటికే పనిచేయడం ప్రారంభించిన పాస్టోరల్ యూనిట్ల ఈ ప్రాంతంలో అగ్యియర్ ఏమి చేసాడు, అనేక పారిష్‌లను ఏకం చేయడం; అవి ఇప్పటికీ పారిష్‌లుగా ఉన్నాయి, అయితే పూజారులు సమాజంలో కలిసి జీవిస్తారు మరియు ఒక నిర్దిష్ట సమన్వయం ఉంది. వారు కోఆర్డినేటర్ ఉన్న ఇంట్లో నివసిస్తున్నారు మరియు సంబంధిత పారిష్‌లు అస్పష్టంగా విధానాలను పంచుకుంటాయి.

జీసస్ బస్టాంటే: ఒక నిర్దిష్ట మార్గంలో ఇది పూజారికి స్వయంగా సహాయం చేస్తుంది, ఎందుకంటే ఫ్రాన్సిస్ చాలా ఖండించిన మతాధికారుల శాపంగా ఈ ఒంటరితనం నుండి వస్తుంది, అది మీకు ప్రత్యేకమైన, శక్తివంతమైన అనుభూతిని కలిగిస్తుంది. మరియు సమాజంలో జీవించడం మరియు పంచుకోవడం అలవాటు చేసుకున్న మతానికి ఇది ఒకేలా ఉండదు.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: ఇతర సమయాల్లో ఏర్పడిన మతాధికారులకు ఇది చాలా కష్టం మరియు అది బలవంతం చేయలేమని కార్లోస్ అగుయర్‌కు తెలుసు. అతను ఏమి చేసాడు, యువకులతో మరియు ఈ పాస్టోరల్ యూనిట్లను సృష్టించాలనుకునే వారితో చర్చించడం. మరియు మొదట సృష్టించబడినది ఎపిస్కోపల్ యూనిట్. ఐదుగురు ఉన్న సహాయక బిషప్‌లు ఒక ఇంట్లో నివసిస్తున్నారు.

జీసస్ బస్టాంటే: ఉదాహరణ ద్వారా లీడింగ్.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: సరిగ్గా. మరియు బ్రేక్‌ఫాస్ట్‌లు మరియు భోజనం పంచుకునే అవకాశం ఉన్నందున ఇది చాలా మంచిదని వారు స్వయంగా చెప్పారు, వారు కలుసుకుంటారు మరియు ప్రార్థన చేసే అవకాశం కూడా ఉంది. అందులో అదొకటి. మరియు మరొకటి, సెమినారియన్ల ఏర్పాటు వారిని పారిష్‌ల నుండి బయటకు తీసుకువెళ్లింది, నలుగురైదు సెమినేరియన్లు ఒక పారిష్‌లో ఒక ఫార్మేటర్ మరియు పారిష్ ప్రీస్ట్‌తో నివసిస్తున్నారు మరియు వారు సెమినరీలో తరగతికి వెళ్ళవలసి ఉంటుంది. మరియు అది వారి స్వంత నిర్మాణాత్మక ప్రయాణం యొక్క అనుభవంతో ఒక సంవత్సరం సంఘర్షణ కలిగి ఉండటానికి వారిని బలవంతం చేస్తుంది; వారు కంపెనీలలో పని చేయడానికి బయటకు వెళ్ళవలసి ఉంటుంది. వెతకండి. అతను కోరుకునేది ఏమిటంటే, వాస్తవిక పరిజ్ఞానం, కొత్త పూజారుల ఘన నిర్మాణం. వారు ప్రజలతో సమస్యలను ఏకీకృతం చేసి అనుభవిస్తారు.

జీసస్ బస్టాంటే: వాస్తవికతతో ప్రత్యక్ష పరిచయం.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మరియు మరోవైపు, మేము ఏమి చేయబోతున్నాం అంటే, పారిష్‌లకు వచ్చే వారందరూ ఏకాభిప్రాయ పద్దతితో పాల్గొనేలా పాస్టర్ సందర్శనలను సిద్ధం చేయడం. మేము ఇప్పటికే ఎపిస్కోపల్ కాన్ఫరెన్స్‌లో చేసినట్లుగా, ప్రతి ఒక్కరూ తమ అభిప్రాయాన్ని తెలియజేయడానికి మరియు పాల్గొనడానికి కొన్ని సాధనాలతో ఇది మనందరికీ కట్టుబడి ఉంది. అదీ నిర్మాణం. మరియు అతను చేసిన మరొక పని ఏమిటంటే, పరిపాలనపై దృష్టి పెట్టడం, వనరుల నిర్వహణను మెరుగుపరచడం.

జీసస్ బస్టాంటే: ఇది రోమ్‌లో జరుగుతున్న క్యూరియా సంస్కరణ యొక్క నమూనా లాంటిది. ఇందులో మరియు ఇతర విషయాలలో, అగ్యియర్ మరియు ఫ్రాన్సిస్కో చాలా సన్నిహితంగా ఉన్నారని నేను భావిస్తున్నాను.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: వారు తరచుగా మాట్లాడుతున్నారనే అభిప్రాయం నాకు కలుగుతుంది. కాబట్టి పారిష్‌లు కలిసి పనిచేసేలా పరిపాలనను కేంద్రీకరిస్తున్నాడు. మరియు అక్కడ చర్చికి ప్రభుత్వ సబ్సిడీ లేనందున, అతను miofrenda.com అనే పోర్టల్‌ని సృష్టించాడు, తద్వారా ప్రజలు పెళ్లి వంటి సేవ కోసం అడిగినప్పుడు ఎటువంటి ఛార్జీ ఉండదు, కానీ మీరు అక్కడ విరాళం ఇవ్వండి. మరియు అతను మరొక చాలా మంచి పని కూడా చేసాడు: నగరం చుట్టూ మూడు డియోసెస్‌లను సృష్టించడం, పది మిలియన్లు, ఆర్చ్‌డియోసెస్‌ను ఐదున్నర మిలియన్లు మరియు ఇతర డియోసెస్‌లు, ప్రతి ప్రాంతానికి చాలా ప్రత్యేకమైనవి, వారి స్వంత బిషప్‌తో వదిలివేయడం. మెరుగైన సేవలందించాలి. ఇది కూడా సహాయపడింది. మరియు ఆర్చ్‌డియోసెస్‌లోనే, జోన్‌లు పునర్నిర్మించబడ్డాయి. ఏడు మండలాలు ఉన్నాయి మరియు ప్రతి దానికి అధిపతిగా ఒక పూజారి ఉంటాడు. ఈ నిర్మాణాన్ని అమలు చేయడం చాలా సులభం మరియు అతను చెప్పినట్లుగా: "నా తర్వాత వచ్చే వారి కోసం నేను భూమిని వదిలివేస్తున్నాను".

జీసస్ బస్టాంటే: ఫ్రాన్సిస్‌తో మరొక సమాంతరంగా, బెర్గోగ్లియోకు జరిగినట్లుగా ఈ మార్పులన్నింటినీ అమలు చేయడం అంత సులభం కాదని నేను ఖచ్చితంగా అనుకుంటున్నాను, ఎందుకంటే ఈ రకమైన చర్య సమస్యలను కలిగిస్తుంది మరియు ఏకీభవించని శత్రువులు లేదా వ్యక్తిత్వాలను ఉద్భవిస్తుంది. .

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: అన్నిటిలాగే. విభిన్న ఆలోచనలను ఎదుర్కోనప్పుడు తీవ్రమైన సమస్య వస్తుందని నేను నమ్ముతున్నాను. మరియు ప్రతిచోటా వలె, చర్చిలోనే. పోప్ ఫ్రాన్సిస్‌తో మనం దీనిని చూస్తాము, అతను ఎల్లప్పుడూ ప్రజలతో సంభాషణను కోరుకునేవాడు ఎందుకంటే అతను ఘర్షణకు భయపడడు. కార్లోస్ అగ్యియర్ కూడా చాలా భిన్నమైన మార్గాన్ని తీసుకున్నందున అతనితో ఏకీభవించని ప్రత్యర్థులను మీకు నచ్చితే పిలుద్దాం. మొదటిది, ముప్పై సంవత్సరాలుగా ఒక పారిష్‌లో ఉన్న పూజారులు. ప్రత్యర్థులు ఉన్నారు, అవును, లౌకిక పూజారులు మరియు మతపరమైన వారు ఉన్నారు. ఎందుకంటే మతపరమైన వారి రాజ్యాలు ఉన్నాయి మరియు సహకారం విషయానికి వస్తే, వారు తమ నుండి తీసివేయబడుతున్నారని వారు భావిస్తారు. మనం కేవలం నిర్వాహకులమనే విషయాన్ని మర్చిపోతున్నాం. మరియు, ఈ ప్రత్యర్థులలో, లే సమూహాలు కూడా ఉన్నాయి. ఎవరో ఒకరు వచ్చి వారి హోదాను మరియు వారికి ఉన్న కొన్ని ప్రత్యేకాధికారాలను లాగేసుకునే సమూహాలు ఉన్నాయి.

జీసస్ బస్టాంటే: ఇది మెక్సికోలో జరుగుతోంది, ఇది మాడ్రిడ్ మరియు రోమ్‌లో కూడా జరుగుతోంది. కానీ ఒకరు విమర్శించవచ్చు మరియు వ్యతిరేకించవచ్చు; అది దేవుని పిల్లల స్వేచ్ఛ. ఒక అడుగు ముందుకు వేసి, అనేక సందర్భాల్లో దాదాపుగా, రహస్య సంఘాలు లేదా నిశ్శబ్ద నెట్‌వర్క్‌ల ద్వారా అణిచివేసేందుకు వ్యూహాలను విశదీకరించడం అనేది ప్రశ్న.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మీరు ప్రస్తావించిన, ఉనికిలో ఉన్న మరియు ముందుకు సాగే ప్రాజెక్టులను నాశనం చేయడానికి ఈ సమూహాలను ఉపయోగించే ఈ రహస్య సంఘాలు, ఈ రోజు యువకులు, కుటుంబాలు మరియు జంటలు చర్చికి దూరంగా ఉన్నారని అర్థం కాలేదు. మహమ్మారి కారణంగా మాత్రమే కాకుండా, మెక్సికోలో వివాహాల్లో మాకు చాలా ఎక్కువ తగ్గుదల ఉంది. మనం యుగంలో మార్పులో ఉన్నామని మరియు జోస్ మారియా కాస్టిల్లో చెప్పినట్లుగా, దేవాలయ మతం నుండి మనం యేసు సోదరభావం యొక్క మతానికి మారాలని వారు అర్థం చేసుకోలేదు. ఒకదానిని వదలకుండా మరియు మరొకటి వదలకుండా. కానీ ఈ సమూహాల కోసం, నేను పూర్తిగా విభేదిస్తున్నాను, వారి బలాన్ని మరియు వారి వ్యూహాలను ఉపయోగించి ఒక వ్యక్తిని పరువు తీయడానికి లేదా అప్రతిష్టపాలు చేయడానికి, ఉదాహరణకు కార్లోస్ అగుయర్ కేసు, వాదనలు లేదా వాస్తవాలు లేకుండా. కేవలం మాట్లాడటం కోసమే మాట్లాడటం... అర్ధం కాదు. నేను చెప్పిన వ్యక్తులను నేను కలిశాను: మీరు చెప్పేది నిజమని నాకు రుజువు ఇవ్వండి. మరియు వారికి తెలియదు. ఈ ప్రవర్తనలు స్థితిని కోల్పోయే భయం నుండి ఉత్పన్నమవుతాయని నేను అర్థం చేసుకున్నాను; వారు కలిగి ఉన్న ఈ అధికారాలు మరియు ప్రభావాలు.

జీసస్ బస్టాంటే: మేము ఇంతకు ముందు మాట్లాడుకుంటున్నట్లుగా, టీకాల సమస్య కారణంగా, అధికారాలను కాపాడుకోవడానికి లేదా వెలుగులో ఉండటానికి వ్యక్తులపై దాడి చేసే సమాజంలో మనం ఉన్నాము. ఇది విచారకరం. మనలో మనల్ని మనం క్రైస్తవులుగా చెప్పుకునే మరియు యేసు సువార్తను ముందుకు తీసుకెళ్లడానికి ప్రయత్నించే వారిలో ఇది జరగడం మరింత విచారకరం.
చివరగా, మాన్యుల్, మీరు ఏ చర్చి గురించి కలలు కన్నారు?

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: నేను ఒక చర్చి గురించి కలలు కంటున్నాను, మొదటగా, ఏర్పడిన మరియు సమాచారం పొందిన లే ప్రజలు. ఎందుకంటే మనందరికీ సమాచారం ఉంది, కానీ కొన్నిసార్లు మనకు నిర్మాణం ఉండదు. నేను ఏర్పడినట్లు చెప్పినప్పుడు, నేను ఒక నిబద్ధత గురించి తెలుసుకోవాలని అర్థం; మనం ఈ జీవితంలో గడిచిపోతున్నాము మరియు నేను తరచుగా ప్రజలకు చెప్పేది: “దేవుడు మిమ్మల్ని పిలిచే రోజు, మీరు సంతోషంగా ఉన్నారా లేదా సంతోషంగా ఉన్నారా అని ఆయన మిమ్మల్ని అడుగుతాడు. మీ జీవితానికి అర్థం ఉందా లేదా అని. మతాధికారం లేని చర్చిని మనం ప్రోత్సహించాలని మరియు మార్గాలను, సంభాషణలను సులభతరం చేయడానికి పూజారి సాధనమని నేను నమ్ముతున్నాను. ఈ కారణంగా, పూజారి శిక్షణ పొందిన మరియు సమాచారం ఉన్న వ్యక్తి అయి ఉండాలి. కానీ ప్రపంచంలోని కొత్త వాస్తవాలపై శిక్షణ పొందారు. నేను ఒక చర్చి కావాలని కలలుకంటున్నాను మరియు అది ఒక రోజు వేయబడుతుంది మరియు అది ఆచారాలను దాటి మరింత మానవ చర్చిగా మారుతుంది. కుటుంబాలు, యువకులు, కార్మికులు అనుభవించే సమస్యలకు దగ్గరగా... మనం జీవిస్తున్న సామాజిక ప్రపంచంలో చర్చి అవతరించింది. మరియు దీని కోసం మనకు లక్ష్యం లేని సంస్థ అవసరం, కానీ 'కోసం' పరికరం. మరియు శిక్షణ పొందిన లే ప్రజల; వారు వేదాంతవేత్తలుగా ఉండాలని కాదు, కానీ వారు క్షేత్రాలలో నిమగ్నమై ఉండాలి. అందుకే ఇక్కడ జరిగిన ఈ కాంగ్రెస్ మరియు జోస్ ఆంటోనియో రోసా ఇలా అన్నాడు: "మాకు కాథలిక్ రాజకీయ నాయకులు కాదు, రాజకీయాల్లో మరియు సమాజంలో కాథలిక్కులు". అన్నది ప్రశ్న. అదే నేను ఏర్పడిన లే చర్చిగా చూస్తున్నాను.

జీసస్ బస్టాంటే: మాథ్యూ 25: ది టాలెంట్స్. ఫ్రాన్సిస్‌ని అర్థం చేసుకోవడం మరియు సమాజంలో యేసు అనుచరుల పాత్ర ఏమిటో నా అభిప్రాయం ప్రకారం అర్థం చేసుకోవడం కూడా ప్రాథమికమైనదని నేను భావిస్తున్నాను.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: అది సరియే.

జీసస్ బస్టాంటే: మాన్యువల్, మీతో మాట్లాడటం చాలా ఆనందంగా ఉంది, మేము మాట్లాడటం మరియు పని చేయడం కొనసాగిస్తాము.

ఫాదర్ మాన్యువల్ కోరల్: మిమ్మల్ని కలవడం ఆనందంగా ఉంది.