Голова Всесвітнього союзу старообрядців Леонід Севастьянов нещодавно заявив, що Папа Франциск має намір відвідати Москву, а потім і Київ. Ми запросили Леоніда Севастьянова прокоментувати детальніше як цей випадок, так і його стосунки з Папою загалом.
JLB: Ваші заяви про позицію Папи Франциска щодо війни в Україні часто з’являються в ЗМІ, і фактично Ви виступаєте як публічний посередник Папи. Про його позицію і плани ми дізнаємося більше від вас, ніж від нього самого. Чи Ви уповноважені Святішим Отцем робити такі коментарі?
Л.С.: Моя родина знайома з Папою 10 років. Наше з ним знайомство відбулося в рамках організації концерту за мир у Сирії у Ватикані у 2013 році. Моя дружина Світлана КасьянУ концерті з сольною програмою брала участь оперна співачка. Я сам займався організаційними питаннями. Відтоді мир, миротворчість – це саме те, на чому базуються наші стосунки з Папою. Крім того, ми з дружиною брали активну участь у проліф рух. У 2015 році ми створили Фонд «Врятуємо життя разом»., яка займається захистом гідності та прав ненароджених дітей. За свою діяльність Світлана була зведена Папою Франциском у сан Богоматері Ордену Святого Сильвестра. Ми з дружиною дуже цінуємо наші стосунки з Папою Франциском і навіть назвали нашого новонародженого сина на його честь. Коли почалася війна, Папа дав мені послух працювати на благо миру. Я є його послом доброї волі для сприяння миру. Ви знаєте, що Папа єзуїт. Єзуїтська духовність наголошує на ролі особистості, маленької людини, її автономії у поширенні Євангелія в усьому світі. Папа Франциск, я думаю, довіряє мені, розуміючи, що в мене немає скелетів у шафі, і моя мотивація для нього зрозуміла і очевидна. Папа сказав мені, що він готовий на будь-який крок, щоб у Європі запанував мир. Для нього поїздка в Росію та Україну має великий символізм. Він упевнений, що ця поїздка допоможе Україні та Росії домовитися про світ, справедливий для всіх.
JLB: Під час протестів у Білорусі ви однозначно підтримали білоруський народ у боротьбі за мир, свободу та справедливість. На чиєму боці тепер правда у війні Росії в Україні? Наскільки ви вважаєте виправданими територіальні претензії Росії по відношенню до України, в тому числі щодо Кримського півострова?
Л. С.: Кілька років тому я б спробував відповісти на ваше запитання так, як ви б хотіли почути мою відповідь. Але мої стосунки з папою Франциском допомогли мені зрозуміти себе як християнку, чи, якщо хочете, зрозуміти саме християнство. Я відповім вам питанням на питання: на чиєму боці Папа в питанні знищення Папської області, в питанні завоювання Риму Гарібальді і Віктором Еммануїлом? Або на чиєму боці стояли Ісус Христос і апостол Петро у справі про падіння Єрусалиму в 70 році? Я хочу сказати, що християнство як таке не відповідає на запитання геополітики. Вірніше, це не компетенція християнства. Розглядати християнство як патріотизм не є частиною Євангелія. Я не кажу, що людина не повинна бути патріотом, я лише кажу, що християнство не можна втягувати в питання патріотизму та національних інтересів. Християнство оперує питаннями вічності – навіть тоді, коли не буде самої Землі та Сонячної системи. Тому багато хто не розуміє Папу, вони хочуть бачити його політиком, таким, яким бачили у Христі багато Його сучасників. Розчарувавшись у Ньому як політику, одні Його зраджують, інші зрікаються, а треті готові Його розіп’яти. Дивимося на Папу як на проповідника Євангелія, а не як на політика.
[Леонід Севастьянов вже висловлював свою особисту думку про війну, заявивши, що з християнської точки зору його підтримка є єрессю. А 30 серпня 2022 р. Ватикан виступив із заявою який містив: «Що стосується широкомасштабної війни в Україні, ініційованої Російською Федерацією, виступи Папи Франциска чіткі та недвозначні, засуджуючи її як морально несправедливу, неприйнятну, варварську, безглузду, огидну та святотатську».]
JLB: Ви регулярно даєте коментарі ТАСС, яке сприймається за кордоном як один із рупором кремлівської пропаганди. Чому ви співпрацюєте саме з цим ЗМІ?
Л.С.: У Росії всього 3 інформаційних агентства: ТАСС, РІА Новини та Інтерфакс. Ніяких інших. Я не можу відповідати за інших. Я можу відповісти лише за себе. Тільки тому, що в моїх словах немає політичної мотивації та політичної пропаганди.
Д.Л.Б.: Ви давно знайомі з Патріархом Кирилом, ще з тих пір, як він був митрополитом Смоленським. Які у вас з ним зараз стосунки? Що ви можете сказати про фразу Папи Франциска про те, що він вівтарник Путіна? Які у вас зараз стосунки з митрополитом Іларіоном та новим головою ОВЦЗ Владикою Антонієм (Севрюком)? Ви підтримуєте з ними зв'язок?
Л.С.: Я знаю Патріарха Кирила з 1995 року. Мене направив митрополит Алімпій Гусєв, голова Російської старообрядницької православної церкви, на навчання в Московську духовну семінарію через митрополита Кирила. Тоді ж Патріарх направив мене на навчання до Риму в Григоріанський університет, туди я поїхав у 1999 році через чернечу спільноту в Бозе, що знаходиться на півночі Італії. Я навчався в Римі за гроші цієї самої громади під наглядом її лідера Енцо Б'янкі. Потім я продовжила навчання в Джорджтаунському університеті у Вашингтоні на стипендію американського фонду Бредлі. Я працював у Джорджтаунському університеті капеланом, а також у Світовому банку. Коли я повернувся до Москви в 2004 році, я не хотів працювати в Управлінні зовнішніх справ Московського Патріархату (ОВЗЗ). На цьому ґрунті у нас виникло непорозуміння з митрополитом Кирилом, який тоді очолював цю структуру, яке, можна сказати, зберігається й досі (непорозуміння). У 2009 році, після обрання митрополита Кирила Патріархом і призначення митрополита Іларіона (Алфєєва) головою ОВЦЗ, я створив і очолив Фундація Григорія Богослова, яка спонсорувала діяльність ОВЦЗ та створення та реставрацію будівель і приміщень, Загальноцерковну аспірантуру та докторантуру, а також її повсякденну діяльність. Через те, що я не підтримував розрив спілкування з грецькими церквами в 2018 році, а також був обурений негідним ставленням Московського патріархату до старообрядців, фінансування з нашого боку було припинено, і я вийшов з фонду. У 2018 році відбувся єдиний в історії Всесвітній з’їзд старообрядців, на якому я представив концепцію Всесвітнього об’єднання. Ця концепція була схвалена Конгресом, і в 2019 році я створив організацію Всесвітній союз старообрядців. Відтоді в рамках цієї організації я займаюся захистом і популяризацією світового старообрядництва. Я також активно беру участь у просуванні релігійної свободи для всіх у Росії. Щодо Владики Антонія (Севрюка), нового голови ОВЦЗ, то я його добре знаю, ще зі студентських часів. Нічого поганого про нього сказати не можу. Я знаю його тільки з кращого боку. Він ніколи не зробив нічого поганого ні мені, ні комусь із знайомих.
JLB: Чому Папа має намір спочатку відвідати Москву, а не Київ? Чи намагалися ви обговорити з ним можливість спочатку приїхати до Києва, а вже потім доносити позицію української влади до Кремля, а не навпаки?
Л.С.: Я думаю, що для Папи порядок візиту не має принципового значення: він просто хоче зв'язати візит до двох столиць в рамках однієї поїздки. Тобто їхати в Україну і в Росію, а чи він в'їжджає в Росію з території України чи, навпаки, в Україну з території Росії, для нього це не важливо. Важливо, щоб ці два візити були частиною спільної поїздки, щоб підкреслити миротворчий і гуманітарний характер поїздки. Я думаю, що росіяни не образяться, якщо він прилетить до Росії з України.
JLB: Наскільки Папа прислухається до вашої думки? Наскільки це важливо для нього?
Л.С.: Папа прислухається до будь-якої думки. І для нього чим менша людина, тим важливіша його думка. Я переконався в цьому на власному досвіді. Моя думка для нього, я в цьому абсолютно впевнений, не важливіша за думку українців чи тих білорусів, з якими він спілкується.
JLB: Українська паства дуже болісно реагує на слова і дії Папи Римського, вважаючи, що він діє в руслі політики Кремля. Чи бачить Папа загрозу втратити українську паству у своєму заграванні з Москвою?
Л. С.: Щодо так званого «флірту» Папи, хочу ще раз нагадати, що Папа про Євангеліє, а не про політику. Пам’ятаєте, як учні прийшли до Христа і сказали Йому, що багато від Нього відійшли через Його неполіткоректні слова? Тоді Христос запитав їх: А ви, чи не хочете також залишити Мене? І саме тоді Петро відповів, що їм нікуди йти, бо Він Христос. Папа говорить про Євангеліє. І це для всіх, і росіян, і українців. Христос висів на хресті, а праворуч і ліворуч від Нього були розбійники. Але один із них сказав, що хоче бути з Христом, а інший сказав, що ні. Ось історія про Папу. Папу Римського не порівняти з Джорджем Вашингтоном, братами Маккавеями, князем Володимиром, Мономахом чи королем Станіславом. Папу можна порівняти лише з Христом. І запитати, чи відповідає Його поведінка Христу чи ні, поставити питання, що б зробив Христос на Його місці. Лікар потрібен не здоровим, а хворим. Усе Євангеліє про це!
JLB: Чи згодні ви з твердженням Папи, що загибла Дарія Дугіна є невинною жертвою війни? Ви знали Дарію, коли вона була парафіянкою одного з храмів РПЦ? Як сталося, що вона стала одним із пропагандистів війни?
Л. С.: Знаєте, я хотів би відповісти на слова про Дарію промовою Хрещеного трунарю, який прийшов просити Хрещеного вбити злочинців, які зґвалтували його дочку. Гробівник сказав, що справедливість буде відновлена. Хрещений батько запитав: чи справедливо вбивати тих, хто нікого не вбивав? Навіть у Старому Завіті було правило «око за око». Дарія нікого не вбивала, у війні на передовій не брала участі. Тому її смерть несправедлива. У цьому сенсі вона невинна жертва війни. Про це сказав Папа. Дарію я не знала. До смерті її мало хто взагалі знав. Вона не мала істотного впливу на ідеологію в Росії.
