בעולם שבו אידיאולוגיות וכתות מעוררות לעתים קרובות מחלוקות ובלבול, הבנת המורכבות של תופעות אלה הופכת לחשיבות עליונה. The European Times הייתה לו הזדמנות נדירה לשבת עם פיטר שולטה, מדען חברתי מוערך ולשעבר Weltanschauungsbeauftragter (מה שרבים כינו "נציב כת/כת"), שהתעמק בעומקם של נושאים אלה במשך למעלה מעשור. בראיון בלעדי זה, שולטה חולק את חוויותיו העמוקות, הרהורים ותצפיות ששופכות אור על העולם הלא מובן לעתים קרובות של "כתות" ו"כתות".
מבוא
עם קריירה שנמשכה בין 1998 ל-2010, תפקידו של שולטה כנציג של אידיאולוגיות וכתות חשף אותו לנקודות מבט מגוונות ולסיפורי חיים מרתקים. בניגוד לציפיות המקובלות, הוא גילה שהטבע האמיתי של עניינים אלה היה הרבה יותר מורכב ושזור בחברה ממה שהאמינו בעבר. בשיחה הכנה הזו, שולטה מתייחס לאופן שבו מפגשיו עם אנשים המבקשים עזרה הובילו לעתים קרובות לגילויים מפתיעים, שחורגים מהתיאור ברמת השטח של מה שמכונה "כתות".
ככל שהשיחה זורמת, שולטה מתעמק גם בחוויותיו עם Scientology, נושא שממשיך למשוך את תשומת הלב הציבורית. באמצעות מחקר וניתוח מדוקדקים, הוא מגלה את הגורמים הסוציולוגיים המניעים את הסטיגמטיזציה של תנועה דתית זו, מאתגר את התפיסות הרווחות ומעלה שאלות מעוררות מחשבה על ערכים ומוסר חברתיים. ספרו מכסה שאלות כמו "על איזה בסיס סביר Scientology הכריז על איום חברתי? מה היו הגורמים לפעולות אלו? אילו מוסדות, אנשים או שחקנים אחרים היו מעורבים באופן משמעותי? באילו אמצעים הם השתמשו כדי ליצור Scientology נראה מסוכן?".
בדיון מאיר עיניים זה, שולטה מציע נקודת מבט רעננה על "בעיית הכת", ודוחק לגישה ניואנסית ואובייקטיבית יותר להבנת דתיות ורוחניות חדשות. הוא מאמין שהמדינה, לא רק הכנסיות, צריכה למלא תפקיד בקידום השקיפות וטיפוח דעות מושכלות בנושאי דת.
הצטרפו אלינו כשאנחנו יוצאים למסע של ידע והארה עם פיטר שולטה, בוחנים את המורכבויות הנסתרות מאחורי אידיאולוגיות וכתות בראיון בלעדי זה שהובא אליכם על ידי The European Times.
The European Times: איך הפכת ל"נציג של אידיאולוגיות וכתות" (Weltanschauungsbeauftragter)?
פיטר שולטה: זה היה למעשה די טריוויאלי. עשיתי את הדוקטורט שלי כמדען חברתי ב-1998, עבדתי במחקר זמן מה ופשוט חיפשתי אתגר חדש. במקרה נתקלתי בפרסומת בעיתון: מחפשים אנשים להקים ולנהל מרכז מידע לנושאים דתיים ואידיאולוגיים. המעסיק היה מחוז טירול. הגשתי בקשה והתקבלתי בלי לדעת למה לצפות.
כמה זמן עבדת שם?
נ.ב.: מ-1998 עד 2010, במחלקה החברתית-פוליטית של משרד ממשלת טירול. היו לי שני עובדים, משרד גדול והייתי אחראי על תחום הייעוץ וההסברה של "נושאים עדתיים".
אילו חוויות חווית בתקופה זו?
נ.ב.: היה לי מעניין לדעת אילו אנשים פנו למוסד כזה עם אילו חששות. המידע הראשון שקיבלתי היה חומר ממרכזי ייעוץ כתות שונים בגרמניה ואוסטריה, מיוזמות של כנסייה ומדינה וגם מהורים פרטיים. הסימנים היו ברורים: הסכנה של מה שנקרא כתות גדולה מאוד וגם אני יכול להיות מישהו שמעורב במאבק ברוע בעולם. הנשק הדרוש לכך, דהיינו חוברות מידע מכל הסוגים, סופקו מיד.
עם זאת, האנשים שפנו אלי ישירות לייעוץ התעניינו פחות בספרות. הם התעניינו יותר בבעיות קונקרטיות, יומיומיות, שכמובן היו קשורות למה שנקרא כתות. אולם בבדיקה מעמיקה יותר, התברר לא פעם שהבעיות שלהם מורכבות ומרחיקות לכת יותר ושהבעיה הסיבתית – כלומר מה שנקרא כת – היא רק חלק אחד מכל מערכת האינטראקציה.
אלו היו בעיקר סיפורי חיים בודדים שבהם נעשה ניסיון לבנות הקשר "כמו כת". חלק ממבקשי העזרה היו במצב כה קשה עד שלא יכלו עוד לבצע ייעוץ.
הם האמינו בתיאוריות קונספירציה ובמעצמות זרות שיגבילו ויעשו עליהם מניפולציות במעשיהם. התצפיות הללו זוכות להתעלמות מוחלטת בסצנת הייעוץ, למרות שלדעתי הן מהוות בסיס חשוב לדיון כיצד להתמודד עם מה שנקרא כתות.
מה אתה יכול לספר לנו על הניסיון שלך עם Scientology?
נ.ב.: Scientology משמש אנשים רבים כמסך הקרנה לרוע פר אקסלנס. זה לגמרי לא רלוונטי אם ההאשמות נכונות או שקריות, מה שחשוב הוא שהן משמשות להנצחת מיתוסים על מה שנקרא כתות. סצנת הייעוץ עושה הכל כדי להעביר ולתחזק את התדמית הזו. זה גרם לי לתהות כשקראתי שבמרכזי ייעוץ רבים, Scientology נמצא בראש רשימת הבקשות. לא יכולתי לעשות את התצפית הזו.
במהלך הזמן הפעיל שלי, ציפיתי לחברים של Scientology שחיפשו עזרה, ליווי וייעוץ ביציאתם. אבל אף אחד לא בא אלי, במקום הגיעו אלי אנשים מכנסיות מוכרות שרצו לעזוב, בעיקר בעלי תפקידים גבוהים יותר שלא הסתדרו עם סמכות הכנסייה. ולמרות שהם היו מחויבים מאוד לטובת הכלל, הם היו מלאים בספק עצמי ובאשמה.
עד היום, שיח פתוח על Scientology חסר, בעיקר התשובה לשאלה הכללית של המשמעות של דתיות ורוחניות חדשה בעולם שהפך לבלבל. אני רואה בעיה נוספת במשימתה של התקשורת הקלאסית לפרסם מידע ועובדות מהימנות. עם זאת, עם הופעת המדיה החברתית וערוצי המידע החדשים, הם נאלצים לא פעם לייצר תשומת לב כדי שמספר הקוראים שלהם לא יפול.
מה גרם לך לעזוב את העבודה אחרי 12 שנים?
נ.ב.: הבנתי שאני לא מגיע לשום מקום. לממשלת המדינה היו ציפיות שלא הייתי מוכן או מסוגל לעמוד בהן. כל עוד אתה מפיץ את "הסכנה העדתית" ובכך קורא לרוח הרפאים בשמה, אתה חלק מקהילה שאינה יודעת ספק עצמי. כולם צריכים לחשוב אותו דבר ומי שלא עושה זאת מאוים בהדרה ובגירוש נצחי. מאפיין חלק גדול מסצנת הייעוץ שהוא מתעלם במידה רבה מדעות וחוויות מנוגדות, למרות שהוא מצביע על בעיה זו בדיוק ב"כתות".
כתבת ספר מתישהו מאוחר יותר.
נ.ב.: כן, רציתי להנגיש את התצפיות והחוויות שלי לציבור מתעניין, להכניס דחף חדש לדיון, כביכול. התוצאה הייתה ניתוח פופולרי-מדעי שבוחן את הנושא ברמות שונות.
הספר החדש שלך מוקדש כולו לנושא של Scientology. למה?
נ.ב.: רציתי לדעת איך נוצרה המחלוקת הזו, למה Scientology נצפה על ידי המשרד הגרמני להגנה על החוקה וגורמים סוציולוגיים משפיעים על הדימוי החברתי של Scientology. לשם כך חקרתי באינטנסיביות במשך שנים, עבדתי על מסמכים וערכתי ראיונות. בדיקת התיקים של הממשלה הפדרלית הגרמנית לבדה מראה עד כמה הנתונים למעשה דקים וזהו Scientology למעשה נצפתה על ידי המשרד להגנת החוקה מאז 1997 ללא כל בסיס.
Scientology היא תופעה מעניינת מכיוון שאנו יכולים לראות את הגורמים הסוציולוגיים של הדרה וסטיגמטיזציה באופן שבו החברה מתמודדת עם התנועה הדתית החדשה הזו. הדיון הזה לא עוסק בעובדות ולא אמת, אלא בטיפול בערכים ובמוסר. תנועה דתית המגנה את עבר הפסיכיאטריה ושיטותיה, בכלל, מעולם לא הייתה קיימת בגרמניה. יחד עם זאת, יכולתי להבחין שכמה קבוצות אינטרס פועלות באינטנסיביות רבה להצגת מה שנקרא נושרים כנציגי הקהילה כולה, במטרה להפיץ תדמית שלילית של Scientology בחברה. לפעמים התרשמתי שזה ניסיון להסיט את תשומת הלב מהסטיות בכנסיות הרשמיות.
מה הייתה התגובה לספר שלך?
נ.ב.: ציפיתי ליותר: יותר זעם מוסרי, יותר ויכוחים, יותר דיונים. למרות שכמה אלפי ספרים נמצאים במחזור, נראה לי שהספר מושתק. אפילו עמיתים לשעבר מסצנת הייעוץ לא הגיבו לפרסום שלי, וכך גם המשרד הגרמני להגנת החוקה. במקום זאת, הצלחתי לקרוא כמה ביקורות באמזון. עם זאת, לא הותקפתי כמשמיד קנים ולא כבלתי מדעי.
בינתיים זמין תרגום לאנגלית של הספר ויפורסם בקרוב.
בדיעבד: איך אתה רואה את "בעיית הכת" באופן כללי?
נ.ב.: הדיון מוגזם לחלוטין, ושום דבר לא מוטל בספק. התחום של מה שנקרא כתות נוגע רק לתחומים מסוימים בחברה שלנו, ולעיתים מדובר באוריינטציות ערכיות או במילים פשוטות, בשאלה מה מותר ומה אסור. יש קבוצות אינטרס שיש להן בעיה עם דתיות ורוחניות חדשות, אנשים שמאמינים שזה מזיק לבני אדם. מדוע אנשים פונים להצעות רוחניות חדשות, מה הם מחפשים או מוצאים שם, או העובדה שאנשים פשוט מרגישים שמטופלים היטב בקבוצות כאלה, זה לחלוטין לא רלוונטי לקבוצות האינטרס הללו.
אל לנו להשאיר את הנושא לכנסיות בלבד – כפי שקרה בעבר – כי למדינה צריכה להיות בעצם המשימה להבטיח שקיפות בענייני דת או להבטיח את מאזן המידע. כך יכול היה האזרח לגבש דעה אובייקטיבית.
FECRIS היא עמותה בינלאומית המאגדת תנועות אנטי-כת שונות. האם היה לך ניסיון עם זה?
נ.ב.: באוסטריה יש גם ארגון שתומך ומקדם פקריס. חבריה הם מצטיינים המתנגדים לכל צורה של דתיות ורוחניות חדשות. הם הפיצו תיאוריות מוזרות על "כתות" וה"שיטות שלהם". כל הזמן הייתה לי הרגשה שהם מנסים להאשים את הסכסוכים המשפחתיים על "כתות".
מה אתה עושה היום?
נ.ב.: אני יזם עצמאי בתחום הבריאות. כאן אני צריך לתקשר הרבה בגובה העיניים, מה שהלקוחות שלי וגם אני מעריכים מאוד. אני עדיין מתעניין בנושא ומדי פעם אני עדיין מקבל הזמנות לחוות את דעתי בנושא תנועות דתיות.
עוד על פיטר שולטה:
פיטר שולטה הוא מדען חברתי מכובד הידוע בתרומתו המרהיבה לסוציולוגיה ולאידיאולוגיות. הוא שימש כ"נציג" ממשלתי בנושאי אידיאולוגיות וכתות במשך שתים עשרה שנים, וקיבל תובנות ייחודיות על המורכבות של סוגיות דתיות ואידיאולוגיות. מחקרו של שולטה קרא תיגר על תפיסות רווחות, ודגל בהבנה ניואנסית יותר של תנועות דתיות חדשות. כיום הוא יזם עצמאי בתחום הבריאות, ממשיך לחלוק את הידע והמומחיות שלו. התשוקה של שולטה לפרום התנהגות אנושית ולטפח דיונים מושכלים הותירה השפעה מתמשכת על עולם מדעי החברה.
