W świecie, w którym ideologie i sekty często wywołują kontrowersje i zamieszanie, zrozumienie zawiłości tych zjawisk staje się sprawą nadrzędną. The European Times miał rzadką okazję usiąść z Peterem Schulte, cenionym naukowcem społecznym i byłym Weltanschauungsbeauftragter (przez wielu nazywanym „komisarzem sekty/kultu”), który zgłębiał te tematy przez ponad dekadę. W tym ekskluzywnym wywiadzie Schulte dzieli się swoimi głębokimi doświadczeniami, refleksjami i obserwacjami, które rzucają światło na często źle rozumiany świat „sekt” i „kult”.
Wprowadzenie
Z karierą trwającą od 1998 do 2010 roku, Schulte jako przedstawiciel ideologii i sekt naraził go na różnorodne perspektywy i porywające historie z życia. Wbrew konwencjonalnym oczekiwaniom odkrył, że prawdziwa natura tych spraw była znacznie bardziej złożona i powiązana ze społeczeństwem, niż wcześniej sądzono. W tej szczerej rozmowie Schulte mówi, jak jego spotkania z osobami szukającymi pomocy często prowadziły do zaskakujących rewelacji, wykraczających poza powierzchowny obraz tak zwanych „sekt”.
W trakcie rozmowy Schulte zagłębia się również w swoje doświadczenia z Scientology, temat, który nadal przyciąga uwagę opinii publicznej. Dzięki skrupulatnym badaniom i analizom odkrywa socjologiczne czynniki napędzające stygmatyzację tego ruchu religijnego, podważając panujące przekonania i zadając prowokujące do myślenia pytania dotyczące wartości społecznych i moralności. Jego książka zawiera pytania takie jak: „Na jakiej wiarygodnej podstawie było Scientology ogłosił zagrożenie społeczne? Jakie były przyczyny tych działań? Jakie instytucje, osoby lub inne podmioty były znacząco zaangażowane? Jakich środków użyli do wykonania Scientology wydają się niebezpieczne?”.
W tej otwierającej oczy dyskusji Schulte oferuje świeże spojrzenie na „problem kultu”, wzywając do bardziej zniuansowanego i obiektywnego podejścia do zrozumienia nowej religijności i duchowości. Uważa, że państwo, a nie tylko kościoły, powinno odgrywać rolę w promowaniu przejrzystości i wspieraniu świadomych opinii w sprawach religijnych.
Dołącz do nas, gdy wyruszamy w podróż wiedzy i oświecenia z Peterem Schulte, badając ukryte zawiłości stojące za ideologiami i sektami w tym ekskluzywnym wywiadzie dostarczonym przez The European Times.
The European Times: Jak zostałeś „przedstawicielem ideologii i sekt” (Weltanschauungsbeauftragter)?
Piotr Schulte: Właściwie było to dość banalne. Zrobiłem doktorat jako naukowiec społeczny w 1998 roku, przez jakiś czas pracowałem w badaniach i po prostu szukałem nowego wyzwania. Przypadkowo natknąłem się na ogłoszenie w gazecie: poszukiwano osób do założenia i prowadzenia centrum informacji religijnej i światopoglądowej. Pracodawcą była prowincja Tyrol. Zgłosiłem się i zostałem przyjęty, nie wiedząc, czego się spodziewać.
Jak długo tam pracowałeś?
PS: Od 1998 do 2010 w wydziale społeczno-politycznym Urzędu Rządu Tyrolu. Miałem dwóch pracowników, duże biuro i byłem odpowiedzialny za obszar poradnictwa i informacji „spraw sekciarskich”.
Jakie doświadczenia miałeś w tym czasie?
PS: Uznałem za interesujące dowiedzieć się, jacy ludzie zwrócili się do takiej instytucji z jakimi obawami. Pierwsze informacje, jakie otrzymałem, to materiały z różnych poradni sektowych w Niemczech i Austrii, z inicjatyw kościelnych i państwowych, a także od prywatnych rodziców. Sygnały były jasne: niebezpieczeństwo tak zwanych kultów jest bardzo duże i ja też mógłbym być kimś zaangażowanym w walkę ze złem na świecie. Niezbędna do tego broń, a mianowicie wszelkiego rodzaju broszury informacyjne, została dostarczona natychmiast.
Jednak osoby, które zwracały się bezpośrednio do mnie po radę, były mniej zainteresowane literaturą. Bardziej interesowały ich konkretne, codzienne problemy, które oczywiście miały związek z tzw. sektami. Jednak po bliższym zbadaniu często okazywało się, że ich problemy są bardziej złożone i dalekosiężne, a problem przyczynowy – czyli tzw. kult – jest tylko częścią całego systemu interakcji.
Były to przeważnie indywidualne historie życiowe, w których podjęto próbę zbudowania „kultowego” kontekstu. Część zgłaszających się była w tak ciężkim stanie, że nie była już w stanie udzielać porad.
Wierzyli w teorie spiskowe i obce mocarstwa, które ograniczałyby i manipulowały nimi w ich działaniach. Te obserwacje są całkowicie ignorowane na scenie poradniczej, choć moim zdaniem stanowią ważną podstawę do dyskusji o tym, jak radzić sobie z tzw. sektami.
Co możesz nam powiedzieć o swoich doświadczeniach z Scientology?
PS: Scientology służy wielu ludziom jako ekran projekcyjny dla zła par excellence. Zupełnie nieistotne jest, czy oskarżenia są prawdziwe, czy fałszywe, ważne, że służą utrwalaniu mitów o tzw. sektach. Scena doradcza robi wszystko, aby ten wizerunek uwiecznić i utrzymać. Zastanowiło mnie, kiedy przeczytałam, że w wielu poradniach Scientology znajduje się na górze listy żądań. Nie mogłem zrobić tej uwagi.
Podczas mojego aktywnego czasu spodziewałem się członków Scientology którzy szukali pomocy, towarzyszenia i rady w wyjściu. Ale nikt do mnie nie przyszedł, zamiast tego przyszli do mnie ludzie z uznanych kościołów, którzy chcieli odejść, głównie wyżsi funkcjonariusze, którzy nie dogadywali się z władzą kościelną. I choć byli bardzo oddani dobru wspólnemu, byli pełni zwątpienia i poczucia winy.
Do dziś otwarty dyskurs nt Scientology brakuje, zwłaszcza odpowiedzi na ogólne pytanie o sens nowej religijności i duchowości w świecie, który stał się zagmatwany. Inny problem dostrzegam w zadaniu klasycznych mediów polegającym na publikowaniu rzetelnych informacji i faktów. Jednak wraz z pojawieniem się mediów społecznościowych i nowych kanałów informacyjnych, często są zmuszeni do przyciągania uwagi, aby ich czytelnicy nie odeszli.
Co skłoniło Cię do odejścia z pracy po 12 latach?
PS: Zrozumiałem, że nigdzie się nie wybieram. Rząd stanowy miał oczekiwania, których nie chciałem lub nie mogłem spełnić. Dopóki szerzysz „sekciarskie niebezpieczeństwo” i w ten sposób nazywasz widmo po imieniu, jesteś częścią społeczności, która nie ma wątpliwości. Wszyscy muszą myśleć tak samo, a tym, którzy tego nie robią, grozi wykluczenie i wieczne wygnanie. Charakterystyczne dla dużej części poradnictwa jest to, że w dużej mierze ignoruje się przeciwne opinie i doświadczenia, mimo że wskazuje się na ten właśnie problem w „sektach”.
Jakiś czas później napisałeś książkę.
PS: Tak, chciałem udostępnić moje obserwacje i doświadczenia zainteresowanej opinii publicznej, wnieść niejako nowy impuls do dyskusji. Rezultatem była popularnonaukowa analiza, która patrzy na ten temat na różnych poziomach.
Twoja nowa książka jest w całości poświęcona tematyce Scientology. Czemu?
PS: Chciałem wiedzieć, jak doszło do tej kontrowersji, dlaczego Scientology obserwuje niemiecki Urząd Ochrony Konstytucji i jakie czynniki socjologiczne wpływają na społeczny wizerunek Polski Scientology. Aby to zrobić, przez lata intensywnie zbierałem informacje, przeglądałem dokumenty i przeprowadzałem wywiady. Już sama inspekcja akt niemieckiego rządu federalnego pokazuje, jak skąpe są dane i tyle Scientology faktycznie jest obserwowany przez Urząd Ochrony Konstytucji od 1997 roku bez podstaw.
Scientology jest ciekawym zjawiskiem, ponieważ możemy zaobserwować socjologiczne czynniki wykluczenia i stygmatyzacji w sposobie, w jaki społeczeństwo odnosi się do tego Nowego Ruchu Religijnego. Ta dyskusja nie dotyczy ani faktów, ani prawdy, ale obchodzenia się z wartościami i moralnością. Ruch religijny, który potępia przeszłość psychiatrii i ogólnie jej metody, nigdy nie istniał w Niemczech. Jednocześnie mogłem zaobserwować, że niektóre grupy interesu bardzo intensywnie pracują nad przedstawieniem tzw. Scientology w społeczeństwie. Czasami odnosiłem wrażenie, że jest to próba odwrócenia uwagi od aberracji w oficjalnych kościołach.
Jaka była reakcja na twoją książkę?
PS: Spodziewałem się więcej: więcej moralnego oburzenia, więcej kłótni, więcej dyskusji. Chociaż w obiegu jest kilka tysięcy książek, wydaje mi się, że o książce jest cicho. Na moją publikację nie zareagowali nawet byli koledzy ze sceny konsultingowej, ani niemiecki Urząd Ochrony Konstytucji. Zamiast tego mogłem przeczytać kilka recenzji na Amazon. Jednak nie zostałem zaatakowany ani jako niszczyciel gniazd, ani jako nienaukowy.
W międzyczasie dostępne jest angielskie tłumaczenie książki, które wkrótce zostanie opublikowane.
Z perspektywy czasu: jak ogólnie postrzegasz „problem sekty”?
PS: Dyskusja jest całkowicie przesadzona i nic nie jest kwestionowane. Obszar tak zwanych sekt dotyczy tylko pewnych obszarów naszego społeczeństwa i często dotyczy orientacji na wartości lub, mówiąc prościej, pytania o to, co jest dozwolone, a co nie. Są grupy interesu, które mają problem z nową religijnością i duchowością, są ludzie, którzy uważają, że jest ona szkodliwa dla człowieka. Dlaczego ludzie zwracają się ku nowym ofertom duchowym, czego tam szukają lub znajdują, czy też to, że po prostu czują się dobrze zaopiekowani w takich grupach, jest to zupełnie nieistotne dla tych grup interesu.
Nie należy zostawiać tej kwestii samym Kościołom – jak to miało miejsce w przeszłości – bo państwo powinno faktycznie mieć za zadanie zapewnienie przejrzystości w sprawach religii czy zagwarantowanie równowagi informacyjnej. W ten sposób obywatel mógł wyrobić sobie obiektywną opinię.
FECRIS to międzynarodowe stowarzyszenie zrzeszające różne ruchy antysektowe. Czy miałeś z tym jakieś doświadczenia?
PS: W Austrii istnieje również organizacja, która wspiera i promuje FECRIS. Jej członkowie to biczownicy, którzy sprzeciwiają się wszelkim formom nowej religijności i duchowości. Rozpowszechniali dziwne teorie na temat „kultów” i ich „metod”. Ciągle miałem wrażenie, że próbują zrzucić winę za konflikty rodzinne na „sekty”.
Co dzisiaj robisz?
PS: Jestem samozatrudnionym przedsiębiorcą w sektorze zdrowia. Tutaj muszę dużo komunikować się na poziomie wzroku, co bardzo cenię zarówno ja, jak i moi klienci. Temat ten nadal mnie interesuje i czasami nadal otrzymuję zaproszenia do wyrażenia opinii na temat ruchów religijnych.
Więcej o: Peter Schulte
Peter Schulte jest wybitnym naukowcem społecznym znanym ze swojego wnikliwego wkładu w socjologię i ideologie. Przez dwanaście lat służył jako „przedstawiciel” rządu ds. ideologii i sekt, uzyskując wyjątkowy wgląd w złożoność kwestii religijnych i ideologicznych. Badania Schulte rzuciły wyzwanie panującym poglądom, opowiadając się za bardziej szczegółowym zrozumieniem nowych ruchów religijnych. Dziś jest samozatrudnionym przedsiębiorcą w sektorze zdrowia, nadal dzieląc się swoją wiedzą i doświadczeniem. Pasja Schulte do odkrywania ludzkich zachowań i wspierania świadomych dyskusji wywarła trwały wpływ na świat nauk społecznych.
