Интервью со священником Георгием Чистяковым
Беседа о духовном наставничестве с отцом Георгием Чистяковым (4 августа 1953 — 22 июня 2007) — священником, филологом, историком, правозащитником. Он считается последователем прот. Александр Мень. Как и он, он очень эрудированный священник, пастырь, историк, филолог, знаток классических и нескольких европейских языков. Занимается благотворительностью, занимает активную общественную позицию, в 2003 году выступал против войны РФ в Чечне.
Интервью было взято в 2003 году, но полностью актуально и сегодня благодаря наблюдениям и выводам о. Джордж.
– Отец Георгий, с вашей точки зрения как православного священника, насколько больно российское общество?
"Это больной." И серьезно болен. Ведь после падения советской власти мы оказались свободными, но в достаточно суровых условиях нищеты и безработицы нам было невозможно избежать невыгод. Проблемы, связанные с принятием самостоятельных решений по многим важнейшим жизненным вопросам, вставали перед людьми во всей их полноте. Мы привыкли, что государство решает все проблемы за нас. Вот почему общество болеет астенией – слабостью. А новое русское государство нас просто бросило.
Хотя… не знаю, хорошо это или плохо. Может быть, это и к лучшему. Потому что слишком много вещей человек должен уметь решать самостоятельно, не полагаясь на государство. Однако на данный момент этого все еще не происходит. Чем же тогда мы можем помочь обществу, спросите вы. Структуры гражданского общества помогут вам ответить на этот вопрос. Я много лет участвую в деятельности неправительственных организаций. К счастью, сейчас они уже работают не только в Москве и Санкт-Петербурге или, скажем, в Нижнем Новгороде, но и во многих других городах страны. Проблема только в том, что зачастую эти организации еще слабы и нуждаются в финансовой поддержке со стороны. В противном случае они — так необходимые людям — работать не могут.
Я говорю о случаях, когда люди собираются вместе и совместными усилиями решают общую проблему; для таких объединений, как, например, ассоциации родителей детей, страдающих синдромом Дауна или сахарным диабетом, организации родственников алкоголиков, ассоциации пенсионеров и инвалидов… Их много!
И Церковь также является одним из элементов гражданского общества. Группы трезвости, группы помощи бедным, бездомным могут создаваться при храмах. Там они кормят и одевают странников. Люди, которые занимаются этим, работают без всякого вознаграждения. Это общественная работа, требующая высокой степени личного чувства. Ощущение, что вы делаете важную работу, чувство ответственности за эту работу. Важным элементом благотворительной деятельности церкви является работа с малообеспеченными пожилыми людьми, живущими на границе или за чертой бедности. Для них необходимо искать одежду, лекарства, очки, собирать деньги на покупку необходимых вещей.
Однако люди обращаются в храм не только за материальной, но, конечно, и за духовной помощью. И очень важно, чтобы священник и мирянин, встречающие человека с его проблемами на пороге храма, действительно могли оказать ему эту духовную помощь. Когда человек начинает верить в Бога, он становится сильнее. Помочь ему духовно расти, чтобы противостоять беде, в которую он попал, — самая важная задача.
– Что, на ваш взгляд, является самым серьезным препятствием, разрушающим российское общество?
«Я даже не знаю, с чего начать». Все очень серьезно: нищета, наркомания, алкоголизм… Глядя на людей, живущих за чертой бедности, нельзя не сказать, что главная проблема России – бедность. Но когда встречаешь родственников алкоголиков и родителей наркоманов, которые продали все, чтобы спасти своих детей, а то, что не смогли продать, их дети украли, чтобы купить дозу, становится ясно: главные проблемы для России – это наркомания. и алкоголизм.
Но есть и немало других жестоких недостатков. Один из них – высокие цены на хорошее медицинское обслуживание. У людей не хватает денег на нее. Поэтому часто вместо обращения к врачам обращаются к магам и экстрасенсам. Вместо приема лекарств используют народные средства, пищевые добавки и т.д.
Не могу не сказать о такой опасной болезни, как жуткая озлобленность населения… К богатым, к мигрантам, к беженцам, к представителям других национальностей, религий и конфессий. Например, католикам. Все это мы называем ксенофобией. Это заболевание тоже обязательно нужно лечить. Страшно, когда человек озлоблен на всех и на все.
– Можно ли как-то искоренить эту горечь?
– Во-первых, нужно поговорить с людьми. Слишком часто обида возникает из-за невежества. От того, что человек живет, оперируя не фактами, а древними мифологиями ненависти ко всему чужому. Он ловит их в своем бессознательном, и они начинают развиваться и приносить ужасные плоды. На деле получается, что люди очень плохо информированы о данной проблеме. Они просто ненавидят, например, кавказцев, не зная их. Когда вы начинаете разговаривать с человеком, который испытывает ненависть, это уже дает положительный результат.
Во-вторых, я как священник не могу не сказать, что молитва исцеляет человека, исцеляет та глубина, которая в нем открывается. Когда нашему «я» не хватает глубины, когда мы поверхностны, когда мы обращаемся к мифологии, мы все очень агрессивны. Когда человек начинает подходить к проблеме хоть немного глубже, эта агрессивность падает достаточно быстро. А потом она просто исчезает.
Наконец, истинная вера в Бога исцеляет человека. Поверхностная религиозность, при которой человек делает крест, покупает икону или 6 января, в праздник Богоявления, берет святую воду из храма, не изменяет ему. Но когда человек переживает что-то великое, связанное с Богом, он становится другим, агрессивность уходит из его сердца. Это очень сложный процесс. Ни от чего другого мы не избавимся с таким усилием, как от агрессивности. Более того, его постоянно подпитывают материальные трудности и условия, в которых мы живем.
– Как мы обретаем эту истинную веру? Через страдания?
– Конечно, легко сказать, как это делал Достоевский, что страдание очищает душу. На практике это происходит не всегда. Сегодня мы видим обратный результат: страдания озлобляют человека, делают его агрессивнее.
Я думаю, что встреча играет очень большую роль. Когда кто-то на своем жизненном пути встречает человека, искренне верующего в Бога, несущего эту чистую, радостную, светлую веру, то он действительно может очень быстро измениться. То есть встреча с истинно верующим – это что-то очень значимое. Другой вопрос, что многие новообращенные христиане не верят светло и радостно, а несут в себе какую-то темную агрессивную веру. Для многих из них надеть крест на шею, надеть сапоги, отрастить более длинную бороду и начать исповедовать агрессивные взгляды и ненависть к католикам, протестантам, евреям – именно это и означает перейти в православие. На самом деле весь этот ужас не имеет ничего общего с православием и уж тем более с верой в Бога.
Мы остро нуждаемся в ярких учителях, которые ведут нас к Истине и к Богу. Таков был, например, недавно почивший митрополит Антоний Сурожкий. Ему было 89 лет. Он был старый, очень больной человек, жил в Лондоне. Он уже много лет не возвращается в Россию, но его книги издаются здесь. Существуют многочисленные записи его выступлений, видео- и аудиозаписи.
Однажды телеведущий Владимир Познер не без иронии спросил меня: «Что бы вы сделали, чтобы улучшить ситуацию с верой в Бога, чтобы она начала помогать людям в России?» Я ответил, что буду чаще показывать митрополита Антония по телевизору. — Еще один митрополит, — с некоторым раздражением возражает мне Познер, не особо любящий духовенство. — Не другой, а Антоний. Он такой — единственный».
Представитель первой эмиграции, митрополит Антоний в годы войны во Франции был участником Сопротивления. Как врач хирург. Никакого богословского образования он не получил, он стал святым еще при жизни, можно сказать, потому, что был чрезвычайно прост, аскетичен в жизни и абсолютно доступен всем и каждому; он даже не любил, когда к нему обращались на «ты», он предпочитал дружелюбное «ты», в том числе и от людей, которые были на 30 и более лет моложе его.
Это был истинный носитель света Христова, который истинно всех просвещает. Для епископа Антония каждый человек был, по евангельскому выражению, «драгоценной жемчужиной», ради которой можно было пожертвовать всем на свете. Он умел утешить и укрепить человека, но главное, показать, что нужно сделать с собой, чтобы стать лучше. В его присутствии у людей появилось не только желание изменить себя к лучшему, но и практическое видение того, что для этого нужно. А все описанное произошло потому, что он умел любить. Он умел прижаться к своему сердцу, умел, если можно так сказать, увести каждого куда-то в недра собственного «я» и удержать его там. Как ребенок. В то же время в его отношении к людям не было баловства и сентиментальности.
«…Будьте милосердны, как и Отец ваш милосерд», — говорит Иисус в Евангелии от Луки. Если попытаться понять, что означает слово «милостивый» (по-гречески «ойктирмон»), то окажется, что оно происходит от греческого слова «ойктос», то есть «боль»; таким образом, тот, кто принимает чужую боль как свою собственную, милосерден. Именно в указанном смысле слова митрополит Антоний был милостив. Общение с такими яркими людьми дает многое. Но беда в том, что они всегда бесконечно малы. Таким был и Дмитрий Сергеевич Лихачев, а в Индии – Мать Тереза. Кто еще? Я не знаю. Наша задача как верующих – развивать в людях чувство Бога, учить их с помощью книг, личных бесед и моментов доверия в жизни. Иногда это происходит на исповеди в церкви, иногда – в поезде по дороге на дачу. В эти моменты можно что-то передать человеку лицом к лицу, посеять семена того, что Бог, незримо присутствующий в нашей жизни, исцеляет наши сердца.
Я бы хотел, чтобы люди в России больше читали Евангелие. Сегодня православие начинается с того, что по неизвестной причине людям дарят кресты. Я бы распространял Евангелие. Это удивительная книга. Когда начинаешь читать, действительно становишься кем-то другим. Во время августовского путча 1991 года мы вместе с моим другом отцом Александром Борисовым раздавали Евангелия перед Белым домом. Молодые люди, которые тогда стояли вокруг здания, были бесконечно благодарны. В какой-то момент я достал Библию из кармана, и мы читали вслух. Для людей это было огромным открытием, так как они никогда не слышали ничего подобного. Они буквально преображались на глазах.
Слово Иисуса изменяет человека. Поэтому если говорить о духовной помощи стране, то это евангелизация. Я знаю, как много она дает по своему опыту встреч с наркоманами и алкоголиками, с молодежью и с больными детьми.
Уже более 11 лет мы с друзьями из прихода святых Козьмы и Дамьяна» в Шубино работаем в Республиканской детской клинической больнице. Приходится искать деньги на лекарства, на одежду, на детские книги и, увы, на похороны. Давайте организуем их свободное время, устроим небольшой театр, музыкальные встречи, порисуем… Они любят рисовать. За эти годы нам удалось провести несколько замечательных выставок детских рисунков. Их авторы — тяжелобольные дети, которым духовная помощь нужна не меньше, чем медицинская. Мы читаем Евангелие и видим, как много оно им дает. Когда начинаешь читать вслух, каким-то мистическим образом происходит реальная встреча с живым Иисусом. Сам Иисус со страниц Евангелия спускается к нам. И незримо он оказывается среди нас. Вот такое впечатление произвела эта единственная в своем роде книга. Конечно, дети чувствуют присутствие Христа в своей жизни благодаря тому, что вместе с ними мы молимся и читаем Евангелие. Это семейное молитвенное собрание, как никакое другое. Дети с ограниченными возможностями чувствуют себя полноценными людьми именно потому, что с ними Бог, именно потому, что они живут радостным ощущением присутствия Бога в своей жизни.
Конечно, есть еще одна проблема – это усыновление больных детей. Детям с проблемами зрения, проблемами со слухом, с тяжелыми заболеваниями, которые нужно лечить годами путем многочисленных операций. Изначально таких детей усыновляли в основном в США, Италии и других странах. Сейчас таких детей усыновили многие москвичи. Усыновить ребенка с проблемами со здоровьем, которого вам придется «носить на руках» всю оставшуюся жизнь — это подвиг. То, что таких детей стали вывозить в Россию, а не только за границу, это очень важный признак! Знак того, что общество выходит из тупика, из состояния кризиса. Знак того, что мы не погибнем.
Источник: www.predanie.ru
