By Natalya Trauberg (intervju gavs hösten 2008 given till Elena Borisova och Darja Litvak), Expert nr 2009(19), 19 maj 657
Att vara kristen innebär att ge upp sig själv till förmån för sin nästa. Detta har ingenting att göra med en viss valör, utan beror bara på en persons personliga val och är därför osannolikt att bli ett massfenomen.
Natalia Trauberg är en enastående översättare från engelska, franska, spanska, portugisiska och italienska. Mannen som avslöjade för den ryska läsaren den kristna tänkaren Gilbert Chesterton, apologeten Clive Lewis, Dorothy Sayers evangeliska pjäser, den sorgsna Graham Greene, den ödmjuke Wodehouse, barnens Paul Gallico och Frances Burnett. I England kallades Trauberg "Madame Chesterton". I Ryssland var hon nunnan Joanna, medlem av styrelsen för Bibelsällskapet och redaktionen för tidningen "Foreign Literature", som sändes på radio "Sofia" och "Radonezh", undervisade vid Biblical-Theological Institute of St. Apostel Andreas.
Natalia Leonidovna älskade att prata om vad Chesterton kallade "enkelt kristendom": inte om att dra sig tillbaka till "de heliga fädernas fromhet", utan om kristet liv och kristna känslor här och nu, under de omständigheterna och på den plats där vi är placerade. Om Chesterton och Sayers skrev hon en gång: "Det fanns ingenting i dem som vänder en bort från "religiöst liv" - varken gravitation, sötma eller intolerans. Och nu, när ”fariséernas surdeg” återigen får styrka, är deras röst väldigt viktig, den kommer att väga upp mycket.” Idag kan dessa ord fullt ut tillskrivas henne och hennes röst.
Det hände sig att Natalia Trauberg gav en av sina sista intervjuer till tidningen Expert.
Natalia Leonidovna, mot bakgrund av den andliga kris som mänskligheten upplevt, väntar många på kristendomens återupplivande. Dessutom tror man att allt kommer att börja i Ryssland, eftersom det är rysk ortodoxi som innehåller kristendomens fullhet över hela världen. Vad tycker du om det?
Det förefaller mig som att tala om sammanträffandet av ryska och ortodoxi är en förödmjukelse av det gudomliga och eviga. Och om vi börjar argumentera för att den ryska kristendomen är det viktigaste i världen, då har vi stora problem som ifrågasätter oss som kristna. Vad gäller väckelser... De har aldrig hänt i historien. Det var några relativt stora överklaganden. En gång trodde ett visst antal människor att inget gott skulle komma ut ur världen och följde Antonius den store för att fly ut i öknen, även om Kristus, vi noterar, bara tillbringade fyrtio dagar i öknen... På 12-talet, när trollkarlen munkar kom, många plötsligt De kände att deras liv på något sätt stod i strid med evangeliet, och de började bygga upp separata öar, kloster, så att det skulle vara i enlighet med evangeliet. Sedan tänker de igen: något är fel. Och de bestämmer sig för att försöka inte i öknen, inte i ett kloster, utan i världen att leva nära evangeliet, men avskärmade från världen med löften. Detta påverkar dock inte samhället särskilt mycket.
På 70-talet i Sovjetunionen gick många i kyrkan, för att inte tala om 90-talet. Vad är detta om inte ett försök till väckelse?
På 70-talet kom intelligentian så att säga till kyrkan. Och när hon "omvände sig" kunde man märka att hon inte bara inte visade kristna egenskaper utan, som det visade sig, slutade hon också att visa intellektuella egenskaper.
Vad betyder det – intelligent?
Som på distans återger något kristet: att vara känslig, tolerant, att inte ta tag i sig själv, att inte slita av en annans huvud, och så vidare... Vad är ett världsligt sätt att leva? Detta är "jag vill", "begär", det som i evangeliet kallas "lust", "belåtenhet". Och en världslig person lever helt enkelt som han vill. Så här är det. I början av 70-talet började ett antal människor som hade läst Berdyaev eller Averintsev gå till kyrkan. Men vad tycker du? De beter sig som förut, som de vill: knuffar isär folkmassan, knuffar alla åt sidan. De river nästan sönder Averintsev vid hans första föreläsning, även om han i denna föreläsning talar om enkla evangeliska saker: saktmodighet och tålamod. Och de stöter bort varandra: "Jag! Jag vill ha en bit av Averintsev!” Naturligtvis kan du inse allt detta och ångra dig. Men hur många människor har du sett som kom för att omvända sig inte bara för att de hade druckit eller begått äktenskapsbrott? Att ångra sig från äktenskapsbrott är välkommet, detta är den enda synd som de minns och insåg, vilket dock inte hindrar dem från att lämna sin fru senare... Och att en mycket större synd är att vara stolt, viktig, intolerant och torr med människor , att skrämma bort, att vara oförskämd...
Det verkar som att evangeliet också säger mycket strikt om äktenskapsbrott mellan makar?
Det har sagts. Men inte hela evangeliet är ägnat åt detta. Det finns en fantastisk konversation när apostlarna inte kan acceptera Kristi ord om att två ska bli ett kött. De frågar: hur är detta möjligt? Är detta omöjligt för människor? Och Frälsaren avslöjar denna hemlighet för dem, säger att verkligt äktenskap är en absolut förening och tillägger mycket barmhärtigt: "Den som kan ta emot, låt honom rymma." Det vill säga, den som kan förstå kommer att förstå. Så de vände upp och ner på allt och stiftade till och med en lag i katolska länder att man inte kan skilja sig. Men försök stifta en lag som du inte kan skrika. Men Kristus talar om detta mycket tidigare: "Den som är förgäves vred på sin bror är föremål för domen."
Tänk om det inte är förgäves, men rakt på sak?
Jag är ingen bra bibelforskare, men jag är säker på att ordet "förgäves" här är en interpolation. Kristus uttalade det inte. Det tar i allmänhet bort hela problemet, för alla som blir arga och skriker är säker på att de inte gör det förgäves. Men det sägs att om "din bror syndar mot dig, så tillrättavisa honom mellan dig och bara honom." Ensam. Artigt och försiktigt, som du skulle vilja bli avslöjad. Och om personen inte hörde, inte ville höra, "...ta då en eller två bröder" och prata med honom igen. Och slutligen, om han inte lyssnade på dem, då kommer han att vara som en "hedning och en publikan" för dig.
Det vill säga som en fiende?
Nej. Det betyder: låt honom vara som en person som inte förstår den här typen av samtal. Och så kliver man åt sidan och ger utrymme åt Gud. Denna fras – ”ge plats åt Gud” – upprepas i Skriften med avundsvärd frekvens. Men hur många människor har du sett som hört dessa ord? Hur många människor har vi sett som kommit till kyrkan och insett: ”Jag är tom, jag har inget annat än dumhet, skryt, begär och lust att hävda mig... Herre, hur tolererar du detta? Hjälp mig att bli bättre!” Kärnan i kristendomen är trots allt att den vänder upp och ner på hela människan. Det finns ett ord som kommer från grekiskan "metanoia" - en förändring av tänkande. När allt som anses viktigt i världen – tur, talang, rikedom, ens goda egenskaper – upphör att vara värdefullt. Vilken psykolog som helst kommer att säga till dig: tro på dig själv. Och i kyrkan är du ingen. Ingen, men väldigt älskad. Där vänder sig en person, som en förlorad son, till sin far – till Gud. Han kommer till honom för att få förlåtelse och någon form av närvaro, åtminstone på sin fars gård. Hans far, fattig i ande, bugar sig för honom, gråter och låter honom gå framåt.
Så vad är meningen med uttrycket "fattig i anden"?
Men ja. Alla tänker: hur kunde detta vara? Men hur man än tolkar det så beror allt på att de inte har någonting. En världslig person har alltid något: min talang, min vänlighet, mitt mod. Men dessa har ingenting: de är beroende av Gud för allt. De blir som barn. Men inte för att barn är vackra, rena varelser, som vissa psykologer hävdar, utan för att barnet är helt hjälplöst. Han finns inte utan sin far, han kommer inte att kunna äta, han kommer inte lära sig tala. Och de fattiga i anden är sådana. Att komma till kristendomen innebär att ett visst antal människor kommer att leva ett liv som är omöjligt ur världslig synvinkel. Naturligtvis kommer det också att hända att en person kommer att fortsätta att göra det som är typiskt för oss, patetiskt, olyckligt och roligt. Han kan bli full som en grå häst. Du kan bli kär vid fel tidpunkt. I allmänhet kommer allt mänskligt i honom att finnas kvar. Men han måste räkna sina handlingar och tankar från Kristus. Och om en person accepterade det, öppnade inte bara sitt hjärta utan också sitt sinne, då skedde omvandling till kristendomen.
Partiskap istället för kärlek
De flesta kristna känner till förekomsten av olika trosriktningar, en del är intresserade av kanoniska skillnader. Har detta någon betydelse för en kristens dagliga liv?
Jag tror nej. Annars visar det sig att när vi kom till kyrkan så kom vi helt enkelt till en ny institution. Ja, det är vackert, ja, det är underbar sång där. Men det är mycket farligt när de säger: de säger, jag älskar en sådan och sådan kyrka, för de sjunger bra där... Det vore bättre om de höll tyst, ärligt, för Kristus sjöng aldrig någonstans. När människor kommer till kyrkan befinner de sig på en institution där allt är tvärtom.
Detta är idealiskt. Och faktiskt?
Faktum är att detta är väldigt vanligt idag: vårt är ditt. Vem är coolast – katoliker eller ortodoxa? Eller kanske schismatiker. Anhängare av Fader Alexander Men eller Fader Georgy Kochetkov. Allt är uppdelat i små partier. För vissa är Ryssland en ikon av Kristus, för andra är det tvärtom inte en ikon. Det är också vanligt bland många av oss, eller hur? Jag tog nattvarden, gick ut på gatan och jag föraktar alla som inte har gått med i kyrkan. Men vi gick ut till dem som Frälsaren sände oss till. Han kallade oss inte slavar, utan vänner. Och om vi för idéer, övertygelser och intresses skull börjar sprida röta på dem som inte lever enligt vår ”lag”, så är vi egentligen inte kristna. Eller så finns det en artikel av Semyon Frank, där han talar om skönheten i ortodoxa kyrkor: ja, vi såg en värld av underbar skönhet och älskade den väldigt mycket och insåg att detta är det viktigaste i världen, men det finns människor omkring oss som inte förstår detta. Och det finns en fara att vi börjar bekämpa dem. Och vi rör oss tyvärr i denna riktning. Till exempel berättelsen om miraklet med den heliga elden. Att tro att vi, ortodoxa kristna, är bäst, för bara för oss, på vår påsk, dyker den heliga elden upp, och för alla andra – fan, det här är fantastiskt! Det visar sig att människor födda, säg, i Frankrike, där det finns katolicism, avvisas från Gud. Från Gud, som säger att en kristen måste, som solen för människan, lysa på rätt och fel! Vad har allt detta med de goda nyheterna att göra? Och vad är detta om inte sällskapsspel?
I grund och botten, är detta hyckleri?
Ja. Men om Kristus inte förlät någon, då bara de "självrättfärdiga", det vill säga fariséerna. Du kan inte bygga ett liv enligt evangeliet med hjälp av lagen: det passar inte, det här är inte euklidisk geometri. Och vi har också glädje i Guds kraft. Men varför? Det finns gott om sådana religioner. Alla hedniska religioner beundrar Guds kraft, magi. Alexander Schmemann skriver, ja, de kanske skrev förut, att kristendomen inte är en religion, utan en personlig koppling till Kristus. Men vad är det som händer? Här är unga killar som ler, pratar, går till nattvarden... Och bakom dem står gamla kvinnor med ätpinnar, efter operation. Och det skulle inte ens falla killarna in att sakna mormödrarna. Och detta är precis efter liturgin, där allt återigen sades! Jag gick inte för att ta nattvarden flera gånger av ilska överhuvudtaget. Och sedan på radio "Radonezh", som vanligtvis är på söndag, sa hon till lyssnarna: "Gubbar, idag tog jag inte nattvarden på grund av er." För du tittar, och redan i din själ händer något som inte bara tar nattvarden, utan också för att skämmas för att titta på kyrkan. Nattvarden är ingen magisk handling. Detta är den sista måltiden, och om du kom för att fira med honom den nu evigt firade kvällen före hans död, försök då att höra åtminstone en sak som Kristus lade till i Gamla testamentet och som vände upp och ner på allt: "...älska varandra , som jag har älskat dig... »
Den vanligt citerade frasen är "Gör inte det du inte vill göra."
Ja, kärlek till varje god människa betyder denna gyllene regel. Helt rimligt: gör inte detta så blir du räddad. Gamla testamentets matris, som senare togs över av islam. Och kristen kärlek är en hjärtskärande synd. Du kanske inte gillar personen alls. Han kan vara helt äcklig mot dig. Men du förstår att han, förutom Gud, inte har något skydd, liksom du. Hur ofta ser vi sådan medlidande även i vår kyrkliga miljö? Tyvärr är även denna miljö i vårt land fortfarande oftast obehaglig. Till och med själva ordet "kärlek" är redan komprometterat i det. Prästen hotar flickorna med helvete för att de har gjort abort och säger: "Och huvudsaken är kärlek..." När du hör detta, även med fullständigt icke-motstånd, finns en önskan att ta en bra klubba och ...
Är inte abort av ondo?
Ondska. Men de är djupt privata saker. Och om den huvudsakliga kristna aktiviteten är kampen mot abort, så finns det en viss charm i detta – i den ursprungliga förståelsen av ordet. Anta att någon tjej ville ha kärlek, som vilken normal person som helst, och befann sig i en situation där det var svårt att föda. Och prästen säger till henne att om hon dör under aborten så kommer hon genast till helvetet. Och hon stampar med fötterna och ropar: "Jag går inte till någon av dina kyrkor!" Och han gör det rätta genom att stampa. Nåväl, kom igen, Christian, gå och förbjud aborter och skrämma åt helvete tjejerna som har hört att det inte finns något högre än att bli kär och att du inte kan vägra någon för att det är gammaldags, eller okristet, eller vad som helst. Det är hemskt, men katoliker har sådana vanor...
Hur är det med de ortodoxa?
Vi har fler på andra sidan: de frågar om det är möjligt att hålla hundar i ett hus där ikoner hänger, och ett av huvudämnena är fasta. Några konstiga hedniska saker. Jag minns när jag precis började sända på en liten kyrkradiokanal, ställde de en fråga till mig: "Snälla, säg mig, är det en stor synd om jag äter före stjärnan på julafton?" Jag brast nästan ut i gråt då i etern och pratade i två timmar om vad vi pratar om nu.
Förneka dig själv
Så vad kan vi göra här?
Men det är inget så läskigt med det. När vi inte hade begreppet synd så länge, och sedan började vi acceptera allt som synd förutom egenkärlek, "förmågan att leva", egenvilja, tilltro till vår rättfärdighet och uthållighet, måste vi börja om igen. Många fick börja om. Och den som har öron att höra, han höra. Här är till exempel den salige Augustinus, ett stort helgon. Han var smart, han var känd, han hade en underbar karriär, om vi mäter det i våra termer. Men livet blev svårt för honom, vilket är väldigt typiskt.
Vad betyder det: det blev svårt för Augustinus att leva?
Det är då du börjar inse att något är fel. Nuförtiden lindrar människor denna känsla genom att gå till en vacker kyrka och lyssna på vacker sång. Det är sant, då börjar de oftast hata allt eller bli hycklare, eftersom de aldrig har hört vad Kristus sa. Men så var inte fallet med Augustinus. En vän kom till honom och sa: "Se, Augustine, även om vi är vetenskapsmän, så lever vi som två dårar. Vi letar efter visdom, och allt finns inte där.” Augustine blev väldigt upprymd och sprang ut i trädgården. Och jag hörde någonstans från: "Ta den och läs den!" Det verkar som att den här pojken skrek till någon på gatan. Och Augustinus hörde att det var för honom. Han sprang in i rummet och öppnade evangeliet. Och jag stötte på Paulus budskap med orden: "Klä dig i Herren Jesus Kristus och förvandla inte köttets bekymmer till lustar." Enkla fraser: förneka dig själv och ta upp korset, och vänd inte oro för dig själv till dina idiotiska önskningar, och förstå att den viktigaste världsliga lagen i världen – att göra vad mitt huvud eller, jag vet inte vad mer , vill – är inte för en kristen spelar ingen roll. Dessa ord förändrade Augustinus helt.
Allt verkar vara enkelt. Men varför lyckas en person så sällan förneka sig själv?
Kristendomen är faktiskt väldigt obekväm. Tja, låt oss säga att de låter någon vara chef, och han måste tycka att det är väldigt svårt att bete sig som en kristen i en sådan situation. Hur mycket visdom han behöver! Hur mycket vänlighet behövs! Han måste tänka på alla som om sig själv, och helst som Kristus gör om människor. Han måste sätta sig i stället för alla som går under honom och ta hand om honom. Eller, jag minns, de frågade varför jag, när jag hade en sådan möjlighet, inte emigrerade. Jag svarade: ”För att det skulle döda mina föräldrar. De skulle inte våga gå och skulle stanna här, gamla, sjuka och ensamma.” Och vi har ett liknande val vid varje steg. Till exempel har någon från ovan översvämmat din lägenhet, och han har inte pengarna för att kompensera dig för reparationerna... Du kan stämma honom eller börja bråka med honom och därmed förgifta hans liv. Eller så kan du lämna allt som det är och sedan, om tillfälle ges, göra reparationerna själv. Du kan också ge upp din tur... Var tyst, inte viktig... Bli inte förolämpad... Mycket enkla saker. Och återfödelsens mirakel kommer att ske gradvis. Gud hedrade människan med frihet, och bara vi själva, av egen fri vilja, kan bryta. Och då kommer Kristus att göra allt. Vi behöver bara, som Lewis skrev, att inte vara rädda för att öppna rustningen som vi är fjättrade i och släppa in Honom i våra hjärtan. Bara detta försök förändrar livet totalt och ger det värde, mening och glädje. Och när aposteln Paulus sa "Gläd dig alltid!", menade han just sådan glädje - på andens högsta höjder.
Han sa också "gråt med dem som gråter"...
Saken är den att bara de som vet hur man gråter kan glädjas. Delar sina sorger och sorger med dem som gråter och inte flyr från lidande. Kristus säger att de som sörjer är välsignade. Välsignad betyder lycklig och ha hela livets fullhet. Och hans löften är inte himmelska, utan jordiska. Ja, lidandet är fruktansvärt. Men när människor lider, erbjuder Kristus: "Kom till mig, alla ni som lider och bär tunga bördor, jag ska ge er vila." Men med ett villkor: ta på er Mitt ok och ni kommer att finna vila för era själar. Och personen finner verkligen frid. Dessutom finns det djup frid, och det är inte alls som att han kommer att gå runt som om han är frusen: han börjar bara leva inte i fåfänga, inte i oordning. Och då kommer Guds rikes tillstånd här och nu. Och kanske kan vi, efter att ha lärt oss det, hjälpa andra också. Och här är en mycket viktig sak. Kristendomen är inte ett medel till frälsning. En kristen är inte den som räddas, utan den som räddar.
Det vill säga att han ska predika och hjälpa sin nästa?
Inte bara. Det viktigaste är att han introducerar en liten del av en annan typ av liv i världen. Min gudmor, min barnflicka, introducerade ett sådant element. Och jag kommer aldrig att kunna glömma att jag såg en sådan person och kände honom. Hon var mycket nära evangeliet. Hon var en medellös tjänare och levde som en perfekt kristen. Hon gjorde aldrig någon skada, sa aldrig ett kränkande ord. Jag minns bara en gång... Jag var fortfarande liten, mina föräldrar åkte någonstans, och jag skrev brev till dem varje dag, som vi kommit överens om. Och en kvinna som var på besök hos oss tittar på detta och säger: ”Jaha, hur ska man hantera ett barns pliktkänsla? Gör aldrig något du inte vill göra, älskling. Och du kommer att bli en lycklig person.” Och så blev min barnflicka blek och sa: ”Snälla förlåt oss. Du har ditt eget hem, vi har vårt." Så en gång i hela mitt liv hörde jag ett hårt ord från henne.
Var din familj, dina föräldrar annorlunda?
Min mormor, Marya Petrovna, höjde heller aldrig sin röst. Hon lämnade skolan där hon arbetade som lärare för där var hon tvungen att säga antireligiösa saker. Medan farfar levde gick hon runt honom som en riktig dam: i hatt och formell kappa. Och så flyttade hon in hos oss. Och det var inte lätt för henne, en väldigt tuff person, tydligen av typ, med oss, slarviga människor. Här är min mamma, hennes dotter, här är hennes ogifte man, en filmregissör och en bohem i allmänhet... Min mormor sa aldrig att han var jude, för en normal kristen kan inte vara antisemit. Och vad mycket hon led med mig! Jag, en sjuttonårig kretin som inte gick i skolan, gick på universitetet och där blev jag nästan galen av förtjusning, framgång, förälskelse... Och om du kommer ihåg alla dumma saker jag gjorde! Jag blev kär och stal min farfars vigselring, i tron att de stora känslorna jag kände gav mig rätten att stoppa den här ringen med bomullsull, sätta den på fingret och gå runt med den. Barnskötaren skulle nog ha sagt mjukare, men mormodern skulle ha sagt hårt: ”Gör inte så här. Dumheter."
Och är det här tufft?
För henne – väldigt mycket. Och min mamma kunde, för att jag skulle klä mig mer moderiktigt än jag trodde var möjligt efter min farmors och barnskötares uppväxt, dunka huvudet i väggen för att bevisa något för mig. Men hon, plågad av bohemlivet, också främmande för henne på grund av sin uppväxt, som hon dock tvingades leda, går inte att bedöma. Och hon trodde alltid att hon måste avråda mig från tro, eftersom jag förstörde mig själv. Till och med Messinga bjöd in mig att komma till rätta med mig. Nej, hon kämpade inte mot kristendomen, hon förstod bara att det skulle bli jobbigt för hennes dotter. Och inte för att vi bodde i Sovjetunionen, där de förklarade att det inte fanns någon Gud. Under vilket århundrade som helst försöker föräldrar avråda sina barn från kristendomen.
Även i kristna familjer?
Tja, till exempel Antonius den store, St. Theodosius, Katarina av Siena, Franciskus av Assisi... Alla fyra berättelserna har kristna föräldrar. Och allt om det faktum att alla barn är människor som människor, och mitt barn är en kretin. Theodosius vill inte klä sig så smart som hans klass borde, och ägnar mycket energi och tid åt goda gärningar. Catherine tar hand om de sjuka och fattiga varje dag, sover en timme om dagen, istället för att gå ut med sina vänner och ta hand om huset. Francis vägrar ett glatt liv och sin fars arv... Sådana saker har alltid ansetts vara onormala. Nåväl, nu, när begreppen "framgång", "karriär", "tur" praktiskt taget har blivit ett mått på lycka, ännu mer. Världens dragningskraft är mycket stark. Detta händer nästan aldrig: "stå på huvudet", enligt Chesterton, och lev så.
Vad är poängen med allt detta om bara ett fåtal blir kristna?
Men inget stort var tänkt. Det var inte av en slump som Kristus talade sådana ord: "surd", "salt". Så små mått. Men de förändrar allt, de förändrar hela ditt liv. Behåll freden. De håller vilken familj som helst, även en där de har nått absolut skam: någonstans, någon, med någon form av böner, med någon form av bedrift. Där öppnar sig en hel värld av detta underliga vid första anblicken: när det är lätt, gör det, när det är svårt, prata, när det är omöjligt, be. Och det fungerar.
Och även ödmjukhet, med vars hjälp bara man kan övervinna ondskan som triumferar runt.
Illustration: Ikonografisk typ "Healing a demonic sleepwalker"
Källa: http://trauberg.com/chats/hristianstvo-e-to-ochen-neudobno/
