Розмова зі священиком Георгієм Чистяковим
Розмова про духовне наставництво з отцем Георгієм Чистяковим (4 – 1953) — священиком, філологом, істориком, правозахисником. Вважається послідовником прот. Олександр Мень. Як і він, він високоерудований священик, душпастир, історик, філолог, знавець класичних і кількох європейських мов. Займається благодійністю, займає активну громадську позицію, у 22 році виступав проти війни РФ у Чечні.
Інтерв’ю було взято у 2003 році, але є цілком актуальним і сьогодні завдяки спостереженням і висновкам о. Джордж.
– Отче Георгій, наскільки з Вашої точки зору як православного священика російське суспільство хворе?
«Це погано». І воно серйозно хворе. Адже після падіння радянської влади ми опинилися на волі, але в досить тяжких умовах бідності та безробіття нам було неможливо уникнути невигідного становища. Проблеми, пов'язані з прийняттям самостійних рішень з багатьох найважливіших життєвих питань, постали перед людьми у всій повноті. Ми звикли, що всі проблеми за нас вирішує держава. Тому суспільство хворе на астенію – слабкість. А нова російська держава нас просто покинула.
Хоча… Я не знаю, добре це чи погано. Може, це й на краще. Тому що занадто багато речей людина повинна вміти вирішувати самостійно, не покладаючись на державу. Однак на даний момент цього ще не відбувається. Як тоді ми можемо допомогти суспільству, запитаєте ви. На це запитання вам допоможуть відповісти структури громадянського суспільства. Я багато років займаюся діяльністю громадських організацій. На щастя, зараз вони вже працюють не тільки в Москві і Санкт-Петербурзі, або, скажімо, в Нижньому Новгороді, але і в багатьох інших містах країни. Єдина проблема в тому, що часто ці організації ще слабкі і потребують фінансової підтримки з боку. Інакше вони – такі необхідні людям – не зможуть працювати.
Я говорю про випадки, коли люди об'єднуються і спільними зусиллями вирішують спільну проблему; для таких об'єднань, як, наприклад, об'єднання батьків дітей, хворих на синдром Дауна чи діабет, організації родичів алкоголіків, об'єднання пенсіонерів та людей з інвалідністю… Їх багато!
І Церква також є одним із елементів громадянського суспільства. При храмах можуть створюватися гуртки тверезості, групи допомоги малозабезпеченим, бездомним. Там вони годують і одягають мандрівників. Люди, які цим займаються, працюють без винагороди. Це громадська робота, яка вимагає високого рівня особистого почуття. Відчуття того, що ти робиш важливу роботу, почуття відповідальності за цю роботу. Вагомим елементом благодійної діяльності церкви є робота з малозабезпеченими людьми похилого віку, які проживають на кордоні чи за межею бідності. Для них необхідно шукати одяг, ліки, окуляри, збирати гроші, щоб купити необхідні речі.
Проте люди звертаються до храму не лише за матеріальною, а й звісно ж за духовною допомогою. І дуже важливо, щоб священик і мирянин, який зустрічає людину з її проблемами на порозі храму, справді міг надати їй цю духовну допомогу. Коли хтось починає вірити в Бога, він стає сильнішим. Найважливішим завданням є допомогти йому духовно вирости, щоб протистояти біді, в яку він потрапив.
– Яка, на вашу думку, найбільш серйозна вада, що руйнує російське суспільство?
«Я навіть не знаю, з чого почати». Все дуже серйозно: бідність, наркоманія, алкоголізм... Зіткнувшись з людьми, які живуть за межею бідності, не можна не сказати, що головна російська проблема - це бідність. Але коли зустрічаєш родичів алкоголіків і батьків наркоманів, які продали все, щоб врятувати своїх дітей, а те, що не змогли продати, діти вкрали, щоб купити дозу, стає зрозуміло: головні проблеми Росії - це наркоманія. і алкоголізм.
Але є чимало інших жорстоких недоліків. Одна з них – високі ціни на якісне медичне обслуговування. У людей на неї не вистачає грошей. Тому часто замість звернення до лікарів йдуть до магів і екстрасенсів. Замість ліків вони використовують народні засоби, БАДи тощо.
Не можу не сказати про таку небезпечну хворобу, як страшна озлобленість населення… До багатих, до переселенців, до біженців, до представників інших національностей, релігій та конфесій. Наприклад, католикам. Усе те, що ми називаємо ксенофобією. Це захворювання теж обов'язково потрібно лікувати. Страшно, коли людина озлоблена на всіх і вся.
– Чи можна якось викорінити цю гіркоту?
– По-перше, потрібно поговорити з людьми. Дуже часто образа виникає через незнання. Від того, що людина живе, оперуючи не фактами, а давніми міфологемами ненависті до всього чужого. Він виловлює їх у своєму несвідомому стані, і вони починають розвиватися і приносити дуже жахливі плоди. Насправді виявляється, що люди дуже погано поінформовані про дану проблему. Вони просто ненавидять, наприклад, кавказців, не знаючи їх. Коли ти починаєш спілкуватися з людиною, яка відчуває ненависть, це вже дає позитивний результат.
По-друге, я як священик не можу не сказати, що молитва зцілює людину, зцілює та глибина, яка в ній відкрита. Коли нам не вистачає глибини, коли ми поверхневі, коли звертаємося до міфології, ми всі дуже агресивні. Коли людина починає підходити до проблеми хоча б трохи глибше, ця агресивність досить швидко спадає. А потім вона просто зникає.
Нарешті, справжня віра в Бога зцілює людину. Поверхнева релігійність, коли людина робить хрестик, купує ікону або 6 січня, на свято Богоявлення, бере свячену воду з храму, не змінює її. Але коли людина переживає щось велике, пов’язане з Богом, вона стає іншою, агресивність покидає її серце. Це дуже важкий процес. Нічого іншого ми не позбавляємося з такими зусиллями, як агресивність. Більше того, вона постійно підживлюється матеріальними труднощами та умовами, в яких ми живемо.
– Як ми отримуємо цю правдиву віру? Через страждання?
– Звичайно, легко сказати, як казав Достоєвський, що страждання очищає душу. На практиці це відбувається не завжди. Сьогодні ми бачимо протилежний результат: страждання озлоблюють людину, роблять її більш агресивною.
Я думаю, що зустріч відіграє дуже велику роль. Коли хтось на своєму життєвому шляху зустрічає людину, яка щиро вірить у Бога, яка несе в собі цю чисту, радісну, світлу віру, то він дійсно може дуже швидко змінитися. Тобто зустріч з правдивою віруючою людиною є чимось дуже значущим. Інше питання, що багато новонавернених християн не вірять світло і радісно, а несуть в собі якусь темну агресивну віру. Для багатьох із них надіти хрест на шию, взути чоботи, відростити довшу бороду і почати сповідувати агресивні погляди та ненависть до католиків, протестантів, іудеїв – це саме те, що означає перейти в православ’я. Насправді весь цей жах не має нічого спільного з православ'ям і тим більше з вірою в Бога.
Нам дуже потрібні світлі вчителі, які ведуть нас до Істини і до Бога. Таким був, наприклад, нещодавно покійний митрополит Антоній Сурожкий. Йому було 89 років. Це був старий, дуже хворий чоловік, він жив у Лондоні. Він багато років не повертався в Росію, але тут виходять його книги. Існують численні записи його виступів, відео- та аудіокасети.
Якось телеведучий Володимир Познер запитав мене не без іронії: «Що б ви зробили, щоб покращити ситуацію з вірою в Бога, щоб вона почала допомагати людям у Росії?» Я відповів, що частіше показуватиму митрополита Антонія по телевізору. «Інший митрополит», — з деяким роздратуванням відповідає мені Познер, який не особливо любить духовенство. «Не інший, а Антоній. Він такий – єдиний».
Представник першої еміграції митрополит Антоній у роки війни у Франції був учасником Опору. Як лікар-хірург. Богословської освіти він не отримав, святим став, можна сказати, ще за життя, тому що був надзвичайно простий, аскетичний у житті і абсолютно доступний усім і кожному; він навіть не любив, коли до нього зверталися на «ти», він віддавав перевагу доброзичливому «ви», в тому числі й людям, які були на 30 і більше років молодшими за нього.
Це був справжній носій Христового світла, яке справді просвічує всіх. Для владики Антонія кожна людина була, за євангельським висловом, «дорогоцінною перлиною», заради якої можна було пожертвувати всім на світі. Він умів розрадити і зміцнити людину, а головне показати, що потрібно зробити з собою, щоб стати кращим. У його присутності в людей з'являлося не тільки бажання змінити себе на краще, а й практичне бачення того, що для цього потрібно. І все описане сталося тому, що він умів любити. Він умів притиснути до серця, умів, якщо можна так сказати, забрати кожного кудись у глибину власного «Я» і там утримати. Як дитина. При цьому в його ставленні до людей не було розпещеності і сентиментальності.
«… Будьте милосердні, як і Отець ваш милосердний», — говорить Ісус в Євангелії від Луки. Якщо ми спробуємо зрозуміти, що означає слово «милосердний» (по-грецьки «oiktirmon»), то виявиться, що воно походить від грецького слова «oiktos», тобто «біль»; таким чином, той, хто приймає чужий біль як свій, є милосердним. Саме у зазначеному значенні слова митрополит Антоній був милосердним. Спілкування з такими яскравими людьми дає дуже багато. Але біда в тому, що вони завжди нескінченно малі. Таким був і Дмитро Сергійович Ліхачов, а в Індії – Мати Тереза. Хто ще? Я не знаю. Наше завдання як віруючих – розвивати в людях почуття Бога, навчати їх за допомогою книжок, особистих розмов і моментів довіри в житті. Іноді це відбувається на сповіді в церкві, іноді – в поїзді по дорозі на віллу. У ці моменти можна передати людині щось віч-на-віч, посіяти зерно, щоб Бог, який невидимо присутній у нашому житті, зцілював наші серця.
Хотілося б, щоб люди в Росії більше читали Євангеліє. Сьогодні православ'я починається з того, що людям незрозуміло чому дарують хрестики. Я б роздавав Євангеліє. Це дивовижна книга. Коли починаєш її читати, ти дійсно стаєш іншим. Під час серпневого путчу 1991 року ми разом з моїм другом отцем Олександром Борисовим роздавали Євангеліє перед Білим домом. Молодь, яка тоді стояла навколо будівлі, була безмежно вдячна. У якийсь момент я дістав Біблію з кишені, і ми читали вголос. Для людей це було величезним відкриттям, оскільки вони ніколи не чули нічого подібного. Вони буквально на очах перетворювалися.
Слово Ісуса змінює людину. Тому, якщо говорити про духовну допомогу для країни, то це євангелізація. Я знаю, скільки вона дає зі свого досвіду зустрічей з наркоманами та алкоголіками, з молоддю та хворими дітьми.
Вже більше 11 років я і мої друзі з парафії св. Козьми і Дам’яна» в Шубино працюємо в Республіканській дитячій клінічній лікарні. Доводиться шукати гроші на ліки, на одяг, на дитячі книжки і, на жаль, на похорони. Організуємо їм вільний час, влаштуємо маленький театр, музичні зустрічі, помалюємо… Вони люблять малювати. За ці роки вдалося провести кілька чудових виставок дитячого малюнка. Їхні автори – тяжкохворі діти, яким духовна допомога потрібна не менше, ніж медична. Ми читаємо Євангеліє і бачимо, як багато воно їм дає. Коли ви починаєте читати його вголос, якимось містичним чином відбувається реальна зустріч із живим Ісусом. Сам Ісус зі сторінок Євангелія доходить до нас. І непомітно опиняється серед нас. Такий ефект справляє ця унікальна в своєму роді книга. Звичайно, діти відчувають присутність Христа у своєму житті завдяки тому, що ми разом з ними молимося і читаємо Євангеліє. Це сімейна молитовна зустріч, як ніхто інший. Діти з обмеженими можливостями почуваються повноцінними людьми, саме тому, що з ними Бог, саме тому, що вони живуть радісним відчуттям присутності Бога в їхньому житті.
Звичайно, є ще одна проблема – це усиновлення хворих дітей. Діти з проблемами зору, слуху, з важкими захворюваннями, які потрібно лікувати роками через численні операції. Спочатку таких дітей всиновлювали переважно в США, Італії та інших країнах. Зараз багато москвичів усиновили таких дітей. Усиновити дитину з проблемами здоров’я, яку все життя доведеться «носити на руках» – це подвиг. Те, що таких дітей почали вивозити в Росії, а не тільки за кордоном, це дуже важливий знак! Ознака того, що суспільство виходить із глухого кута, зі стану кризи. Знак того, що не пропадемо.
джерело: www.predanie.ru
