世界老信徒联盟主席列昂尼德·塞瓦斯蒂亚诺夫最近表示，教皇弗朗西斯打算访问莫斯科——然后是基辅。 我们邀请列昂尼德·塞瓦斯蒂亚诺夫更详细地评论此案以及他与教皇的关系。
JLB：你关于教皇方济各在乌克兰战争中的立场的言论经常出现在媒体上，实际上你是教皇的公共调解人。 我们从你那里比从他那里了解更多关于他的立场和计划的信息。 教宗授权你发表这样的评论吗？
LS：我的家人认识教皇已有 10 年了。 我们与他的相识是在 2013 年在梵蒂冈为叙利亚组织一场和平音乐会的背景下发生的。我的妻子 斯维特兰娜·卡萨扬歌剧演员，以独唱节目参加音乐会。 我自己处理组织问题。 从那时起，和平、缔造和平正是我们与教皇关系的基础。 此外，我和我的妻子一直积极参与 增殖 移动。 2015 年，我们创建了 共同拯救生命基金会，致力于保护未出生儿童的尊严和权利。 由于她的活动，斯维特拉娜被教皇弗朗西斯提升为圣西尔维斯特勋章。 我和我的妻子非常重视我们与教皇方济各的关系，甚至以他的名字命名了我们刚出生的儿子。 战争开始时，教皇让我服从，为和平事业工作。 我是他促进和平的亲善大使。 你知道教皇是耶稣会士。 耶稣会的灵性强调个人、小人物的角色，以及他在全世界推广福音的自主权。 我认为教皇弗朗西斯信任我，意识到我的壁橱里没有任何骷髅，我对他的动机是明确而明显的。 教皇告诉我，他已准备好采取任何步骤，以便在欧洲实现和平。 对他来说，俄罗斯和乌克兰之行具有很大的象征意义。 他确信这次旅行将有助于乌克兰和俄罗斯就一个对所有人都公平的世界达成一致。
JLB：在白俄罗斯的抗议活动中，您明确支持白俄罗斯人民争取和平、自由和正义的斗争。 现在俄罗斯乌克兰战争的真相是谁的？ 您认为俄罗斯的领土主张与乌克兰有关，包括与克里米亚半岛有关的主张有多大合理性？
LS：几年前，我会尝试以您希望听到我回答的方式回答您的问题。 但我与教皇方济各的关系帮助我了解自己是一名基督徒，或者，如果你愿意，也可以了解基督教本身。 我将回答你一个问题：在加里波第和维克多·伊曼纽尔征服罗马的问题上，教皇在教皇国的毁灭问题上站在哪一边？ 或者耶稣基督和使徒彼得在 70 年耶路撒冷陷落的问题上站在哪一边？ 我的观点是，基督教本身并没有回答地缘政治问题。 相反，这不是基督教的能力。 将基督教视为爱国主义不是福音的一部分。 我不是说一个人不应该是爱国者，我只是说基督教不能被拉进爱国主义和国家利益的问题上。 基督教以永恒的问题运作——即使地球本身和太阳系都不存在。 因此，许多人不了解教皇，他们希望将他视为政治家，就像他同时代的许多人在基督身上看到的那样。 对他这个政客失望，有些人背叛了他，有些人否认了他，还有一些人准备把他钉在十字架上。 让我们将教皇视为福音的传教士，而不是政治家。
[列昂尼德·塞瓦斯蒂亚诺夫已经对战争发表了个人看法，指出从基督教的角度来看，支持它是异端邪说。 而在 30 年 2022 月 XNUMX 日， 梵蒂冈发表声明 其中包含：“至于俄罗斯联邦在乌克兰发动的大规模战争，教皇方济各的干预是明确和毫不含糊的，谴责它在道德上不公正、不可接受、野蛮、毫无意义、令人反感和亵渎神明。”]
JLB：您经常向塔斯社发表评论，塔斯社在国外被视为克里姆林宫宣传的喉舌之一。 你为什么要与这个特定的媒体合作？
LS：俄罗斯只有 3 家新闻机构：TASS、RIA Novosti 和 Interfax。 没有其他人。 我不能对别人负责。 我只能为自己回答。 只是因为我的话里没有政治动机和政治宣传。
JLB：自从他担任斯摩棱斯克大主教以来，您就认识基里尔宗主教很长时间了。 你现在和他是什么关系？ 你对教皇弗朗西斯说他是普京的祭坛男孩这句话有什么看法？ 您现在与 Metropolitan Hilarion 和 DECR Vladika Anthony (Sevryuk) 的新负责人有何关系？ 你和他们保持联系吗？
LS：我从1995年就认识基里尔宗主教。我被俄罗斯老信徒东正教教会主席阿利姆皮·古谢夫大都会派去莫斯科神学院通过大都会基里尔学习。 同时，宗主教派我到罗马的格里高利大学学习，1999年我通过位于意大利北部的Bose的修道院社区去那里。 在其领导人恩佐·比安奇的监督下，我用这个社区的钱在罗马学习。 然后，我获得美国布拉德利基金会的奖学金，继续在华盛顿的乔治城大学学习。 我曾在乔治城大学和世界银行担任牧师。 当我 2004 年回到莫斯科时，我不想在莫斯科宗主教区（DECR）的对外事务部工作。 在此基础上，我们与当时领导这个结构的基里尔大都会发生了误解，有人可能会说，这种误解一直持续到今天（误解）。 2009年，在大都会基利尔（Kirill）选举为族长之后，任命大都会希拉里恩（Alfeev）为迪克（Deald）董事长，我创建并领导了 格雷戈里神学家基金会，它赞助了 DECR 的活动以及建筑物和场所的创建和修复、全教会研究生和博士研究以及日常活动。 由于我不支持2018年与希腊教会的断交，也对莫斯科宗主教区对老信徒的不配态度感到愤慨，因此我们停止了资助，我离开了基金会。 2018年，历史上唯一的世界老信徒大会召开，我在会上提出了世界联盟的概念。 这个概念得到了国会的批准，并在 2019 年创建了 世界老信徒联盟. 此后，在这个组织的框架内，我一直从事世界老信徒的保护和促进工作。 我也非常积极地参与了俄罗斯在国内促进所有人的宗教自由的工作。 至于新任 DECR 负责人 Vladyka Anthony (Sevryuk)，我从他还是学生的时候就很了解他。 我不能说他的坏话。 我只从最好的一面认识他。 他从来没有对我或我认识的任何人做任何坏事。
JLB：为什么教皇打算先访问莫斯科，而不是基辅？ 您是否尝试与他讨论先来基辅的可能性，然后才将乌克兰当局的立场传达给克里姆林宫，而不是反过来？
LS：我认为对教皇来说，访问的顺序并不重要：他只是想在一次旅行的框架内将访问与两个首都联系起来。 也就是去乌克兰和俄罗斯，他是从乌克兰境内进入俄罗斯，还是反过来，从俄罗斯境内进入乌克兰，这对他来说并不重要。 重要的是，这两次访问是一次共同旅行的一部分，以强调这次旅行的维和和人道主义性质。 我认为如果他从乌克兰飞往俄罗斯，俄罗斯人不会被冒犯。
JLB：教皇在多大程度上听取了您的意见？ 对他来说有多重要？
LS：教皇听取任何意见。 而对他来说，人越小，他的意见就越重要。 我从自己的经验中看到了这一点。 我绝对确信，我对他的看法并不比乌克兰人或与他交流的那些白俄罗斯人的看法更重要。
JLB：乌克兰民众对教皇的言行反应非常痛苦，认为他是按照克里姆林宫的政策行事。 教皇是否认为与莫斯科调情可能会失去乌克兰羊群？
LS：关于所谓的教皇“调情”，我想再次提醒你，教皇是关于福音的，而不是关于政治的。 还记得门徒如何来到基督面前告诉他，许多人因为他的政治不正确的话而离开了他吗？ 然后基督问他们：你，难道你也不想离开我吗？ 就在那时，彼得回答说他们无处可去，因为他是基督。 教皇谈到福音。 它适用于所有人，包括俄罗斯人和乌克兰人。 基督挂在十字架上，他的左右是贼。 但其中一个说他想和基督在一起，另一个说他不想。 这是关于教皇的故事。 教皇无法与乔治华盛顿、马加比兄弟、弗拉基米尔王子、莫诺马赫或斯坦尼斯劳斯国王相提并论。 教皇只能与基督相提并论。 并且要问他的行为是否符合基督，要问这个问题，基督会代替他做什么。 需要医生的不是健康人，而是病人。 整部福音都是关于它的！
JLB：您是否同意教皇关于已故的 Daria Dugina 是战争的无辜受害者的说法？ 当她是俄罗斯东正教教堂之一的教区居民时，您认识达里亚吗？ 她是如何成为战争宣传者之一的？
LS：你知道，我想用教父对殡仪员的演讲来回答关于达里亚的话，殡仪员来要求教父杀死强奸他女儿的罪犯。 承办人表示会伸张正义。 教父问：杀了没杀过人的人公平吗？ 甚至旧约也有针锋相对的规则。 达莉亚没有杀人，她没有参加前线的战争。 因此，她的死是不公平的。 从这个意义上说，她是战争的无辜受害者。 这是教皇所说的。 我不认识达里亚。 在她去世之前，很少有人知道她。 她对俄罗斯的意识形态没有任何重大影响。
