世界老信徒聯盟主席列昂尼德·塞瓦斯蒂亞諾夫最近表示，教皇弗朗西斯打算訪問莫斯科——然後是基輔。 我們邀請列昂尼德·塞瓦斯蒂亞諾夫更詳細地評論此案以及他與教皇的關係。
JLB：你關於教皇方濟各在烏克蘭戰爭中的立場的言論經常出現在媒體上，實際上你是教皇的公共調解人。 我們從你那裡比從他那裡了解更多關於他的立場和計劃的信息。 教宗授權你發表這樣的評論嗎？
LS：我的家人認識教皇已有 10 年了。 我們與他的相識是在 2013 年在梵蒂岡為敘利亞組織一場和平音樂會的背景下發生的。我的妻子 斯維特蘭娜·卡薩揚歌劇演員，以獨唱節目參加音樂會。 我自己處理組織問題。 從那時起，和平、締造和平正是我們與教皇關係的基礎。 此外，我和我的妻子一直積極參與 增殖 移動。 2015 年，我們創建了 共同拯救生命基金會，致力於保護未出生兒童的尊嚴和權利。 由於她的活動，斯維特拉娜被教皇弗朗西斯提升為圣西爾維斯特勳章。 我和我的妻子非常重視我們與教皇方濟各的關係，甚至以他的名字命名了我們剛出生的兒子。 戰爭開始時，教皇讓我服從，為和平事業工作。 我是他促進和平的親善大使。 你知道教皇是耶穌會士。 耶穌會的靈性強調個人、小人物的角色，以及他在全世界推廣福音的自主權。 我認為教皇弗朗西斯信任我，意識到我的壁櫥裡沒有任何骷髏，我對他的動機是明確而明顯的。 教皇告訴我，他已準備好採取任何步驟，以便在歐洲實現和平。 對他來說，俄羅斯和烏克蘭之行具有很大的象徵意義。 他確信這次旅行將有助於烏克蘭和俄羅斯就一個對所有人都公平的世界達成一致。
JLB：在白俄羅斯的抗議活動中，您明確支持白俄羅斯人民爭取和平、自由和正義的鬥爭。 現在俄羅斯烏克蘭戰爭的真相是誰的？ 您認為俄羅斯的領土主張與烏克蘭有關，包括與克里米亞半島有關的主張有多大合理性？
LS：幾年前，我會嘗試以您希望聽到我回答的方式回答您的問題。 但我與教皇方濟各的關係幫助我了解自己是一名基督徒，或者，如果你願意，也可以了解基督教本身。 我將回答你一個問題：在加里波第和維克多·伊曼紐爾征服羅馬的問題上，教皇在教皇國的毀滅問題上站在哪一邊？ 或者耶穌基督和使徒彼得在 70 年耶路撒冷陷落的問題上站在哪一邊？ 我的觀點是，基督教本身並沒有回答地緣政治問題。 相反，這不是基督教的能力。 將基督教視為愛國主義不是福音的一部分。 我不是說一個人不應該是愛國者，我只是說基督教不能被拉進愛國主義和國家利益的問題上。 基督教以永恆的問題運作——即使地球本身和太陽係都不存在。 因此，許多人不了解教皇，他們希望將他視為政治家，就像他同時代的許多人在基督身上看到的那樣。 對他這個政客失望，有些人背叛了他，有些人否認了他，還有一些人準備把他釘在十字架上。 讓我們將教皇視為福音的傳教士，而不是政治家。
[列昂尼德·塞瓦斯蒂亞諾夫已經對戰爭發表了個人看法，指出從基督教的角度來看，支持它是異端邪說。 而在 30 年 2022 月 XNUMX 日， 梵蒂岡發表聲明 其中包含：“至於俄羅斯聯邦在烏克蘭發動的大規模戰爭，教皇方濟各的干預是明確和毫不含糊的，譴責它在道德上不公正、不可接受、野蠻、毫無意義、令人反感和褻瀆神明。”]
JLB：您經常向塔斯社發表評論，塔斯社在國外被視為克里姆林宮宣傳的喉舌之一。 你為什麼要與這個特定的媒體合作？
LS：俄羅斯只有 3 家新聞機構：TASS、RIA Novosti 和 Interfax。 沒有其他人。 我不能對別人負責。 我只能為自己回答。 只是因為我的話裡沒有政治動機和政治宣傳。
JLB：自從他擔任斯摩棱斯克大主教以來，您就認識基里爾宗主教很長時間了。 你現在和他是什麼關係？ 你對教皇弗朗西斯說他是普京的祭壇男孩這句話有什麼看法？ 您現在與 Metropolitan Hilarion 和 DECR Vladika Anthony (Sevryuk) 的新負責人有何關係？ 你和他們保持聯繫嗎？
LS：我從1995年就認識基里爾宗主教。我被俄羅斯老信徒東正教教會主席阿利姆皮·古謝夫大都會派去莫斯科神學院通過大都會基里爾學習。 同時，宗主教派我到羅馬的格里高利大學學習，1999年我通過位於意大利北部的Bose的修道院社區去那裡。 在其領導人恩佐·比安奇的監督下，我用這個社區的錢在羅馬學習。 然後，我獲得美國布拉德利基金會的獎學金，繼續在華盛頓的喬治城大學學習。 我曾在喬治城大學和世界銀行擔任牧師。 當我 2004 年回到莫斯科時，我不想在莫斯科宗主教區（DECR）的對外事務部工作。 在此基礎上，我們與當時領導這個結構的基里爾大都會發生了誤解，有人可能會說，這種誤解一直持續到今天（誤解）。 2009 年，在基里爾都主教當選為族長並任命希拉里翁（Alfeev）為 DECR 主席後，我創建並領導了 格雷戈里神學家基金會，它贊助了 DECR 的活動以及建築物和場所的創建和修復、全教會研究生和博士研究以及日常活動。 由於我不支持2018年與希臘教會的斷交，也對莫斯科宗主教區對老信徒的不配態度感到憤慨，因此我們停止了資助，我離開了基金會。 2018年，歷史上唯一的世界老信徒大會召開，我在會上提出了世界聯盟的概念。 這個概念得到了國會的批准，並在 2019 年創建了 世界老信徒聯盟. 此後，在這個組織的框架內，我一直從事世界老信徒的保護和促進工作。 我也非常積極地參與了俄羅斯在國內促進所有人的宗教自由的工作。 至於新任 DECR 負責人 Vladyka Anthony (Sevryuk)，我從他還是學生的時候就很了解他。 我不能說他的壞話。 我只從最好的一面認識他。 他從來沒有對我或我認識的任何人做任何壞事。
JLB：為什麼教皇打算先訪問莫斯科，而不是基輔？ 您是否嘗試與他討論先來基輔的可能性，然後才將烏克蘭當局的立場傳達給克里姆林宮，而不是反過來？
LS：我認為對教皇來說，訪問的順序並不重要：他只是想在一次旅行的框架內將訪問與兩個首都聯繫起來。 也就是去烏克蘭和俄羅斯，他是從烏克蘭境內進入俄羅斯，還是反過來，從俄羅斯境內進入烏克蘭，這對他來說並不重要。 重要的是，這兩次訪問是一次共同旅行的一部分，以強調這次旅行的維和和人道主義性質。 我認為如果他從烏克蘭飛往俄羅斯，俄羅斯人不會被冒犯。
JLB：教皇在多大程度上聽取了您的意見？ 對他來說有多重要？
LS：教皇聽取任何意見。 而對他來說，人越小，他的意見就越重要。 我從自己的經驗中看到了這一點。 我絕對確信，我對他的看法並不比烏克蘭人或與他交流的那些白俄羅斯人的看法更重要。
JLB：烏克蘭民眾對教皇的言行反應非常痛苦，認為他是按照克里姆林宮的政策行事。 教皇是否認為與莫斯科調情可能會失去烏克蘭羊群？
LS：關於所謂的教皇“調情”，我想再次提醒你，教皇是關於福音的，而不是關於政治的。 還記得門徒如何來到基督面前告訴他，許多人因為他的政治不正確的話而離開了他嗎？ 然後基督問他們：你，難道你也不想離開我嗎？ 就在那時，彼得回答說他們無處可去，因為他是基督。 教皇談到福音。 它適用於所有人，包括俄羅斯人和烏克蘭人。 基督掛在十字架上，他的左右是賊。 但其中一個說他想和基督在一起，另一個說他不想。 這是關於教皇的故事。 教皇無法與喬治華盛頓、馬加比兄弟、弗拉基米爾王子、莫諾馬赫或斯坦尼斯勞斯國王相提並論。 教皇只能與基督相提並論。 並且要問他的行為是否符合基督，要問這個問題，基督會代替他做什麼。 需要醫生的不是健康人，而是病人。 整部福音都是關於它的！
JLB：您是否同意教皇關於已故的 Daria Dugina 是戰爭的無辜受害者的說法？ 當她是俄羅斯東正教教堂之一的教區居民時，您認識達里亞嗎？ 她是如何成為戰爭宣傳者之一的？
LS：你知道，我想用教父對殯儀員的演講來回答關於達里亞的話，殯儀員來要求教父殺死強姦他女兒的罪犯。 承辦人表示會伸張正義。 教父問：殺了沒殺過人的人公平嗎？ 甚至舊約也有針鋒相對的規則。 達莉亞沒有殺人，她沒有參加前線的戰爭。 因此，她的死是不公平的。 從這個意義上說，她是戰爭的無辜受害者。 這是教皇所說的。 我不認識達里亞。 在她去世之前，很少有人知道她。 她對俄羅斯的意識形態沒有任何重大影響。
