የዓለም የብሉይ አማኞች ህብረት ሊቀ መንበር ሊዮኒድ ሴቫስቲያኖቭ በቅርቡ እንደተናገሩት ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳት ፍራንሲስ ሞስኮን ለመጎብኘት እና ከዚያም ኪየቭን ለመጎብኘት እንዳሰቡ ተናግረዋል ። በዚህ ጉዳይ ላይ እና በአጠቃላይ ከጳጳሱ ጋር ስላለው ግንኙነት ሊዮኒድ ሴቫስቲያኖቭን የበለጠ በዝርዝር እንዲገልጽ ጋብዘናል።
ጄኤልቢ፡- የርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳት ፍራንሲስ በዩክሬን ጦርነት ላይ ስላላቸው አቋም የሚገልጹት መግለጫዎች ብዙውን ጊዜ በመገናኛ ብዙኃን ላይ ይታያሉ፣ እና እንዲያውም እርስዎ እንደ ጳጳሱ የሕዝብ አስታራቂ ሆነው ያገለግላሉ። ከእሱ ይልቅ ስለ እሱ አቋም እና እቅድ ከእርስዎ የበለጠ እንማራለን. እንደዚህ ያሉ አስተያየቶችን ለመስጠት በቅዱስ አባታችን ፈቃድ ተሰጥቶዎታል?
ኤል ኤስ፡ ቤተሰቤ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳትን ለ10 ዓመታት ያውቁታል። ከሱ ጋር ያለን ትውውቅ የተካሄደው በ2013 በቫቲካን በሶሪያ የሰላም ኮንሰርት በማዘጋጀት ላይ ነው። ስቬትላና ካሳያንየኦፔራ ዘፋኝ፣ በኮንሰርቱ ላይ በብቸኝነት ፕሮግራም ተሳትፏል። እኔ ራሴ ድርጅታዊ ጉዳዮችን አነሳሁ። ከዚያን ጊዜ ጀምሮ, ሰላም, ሰላም መፍጠር ከጳጳሱ ጋር ያለን ግንኙነት በትክክል የተመሰረተ ነው. በተጨማሪም እኔና ባለቤቴ በ ውስጥ ንቁ ተሳትፎ አድርገናል። ብዛት እንቅስቃሴ. በ 2015 እኛ ፈጠርን ሕይወትን በጋራ ፋውንዴሽን አድኑያልተወለዱ ሕፃናትን ክብርና መብት ለማስጠበቅ የሚሰራ። ለእንቅስቃሴዋ ስቬትላና በጳጳስ ፍራንሲስ ወደ ሴንት ሲልቬስተር ትእዛዝ ዳም ደረጃ ከፍ ብላለች. እኔና ባለቤቴ ከርዕሠ ሊቃነ ጳጳሳት ፍራንሲስ ጋር ያለንን ግንኙነት ከፍ አድርገን እንመለከተዋለን አልፎ ተርፎም አዲስ የተወለደውን ልጃችንን በስሙ ሰይመውታል። ጦርነቱ ሲጀመር ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ የሰላምን ጉዳይ እንድሠራ ታዛዥነት ሰጡኝ። እኔ ለሰላም ማስተዋወቅ የበጎ ፈቃድ አምባሳደር ነኝ። ጳጳሱ ኢየሱሳውያን መሆናቸውን ታውቃላችሁ። ኢየሱሳውያን መንፈሳዊነት የግለሰቡን፣ የትንሹን ሰው ሚና፣ ወንጌልን በዓለም ሁሉ በማስተዋወቅ ላይ ያለውን የራስ ገዝነት ያጎላል። ርእሰ ሊቃነ ጳጳሳት ፍራንሲስ፣ እኔ እንደማስበው፣ በጓዳው ውስጥ ምንም አፅም እንደሌለኝ በመገንዘብ በእኔ ላይ እምነት ጣሉ፣ እናም ለእሱ ያለኝ ተነሳሽነት ግልጽ እና ግልጽ ነው። ጳጳሱ በአውሮፓ ሰላም እንዲሰፍን ለማንኛውም እርምጃ ዝግጁ መሆኑን ነግሮኛል። ለእሱ, ወደ ሩሲያ እና ዩክሬን የሚደረግ ጉዞ ትልቅ ምልክት አለው. ይህ ጉዞ ዩክሬን እና ሩሲያ ለሁሉም ፍትሃዊ በሆነ ዓለም ላይ እንዲስማሙ እንደሚረዳቸው እርግጠኛ ነው።
ጄኤልቢ፡- በቤላሩስ በተካሄደው የተቃውሞ ሰልፍ ወቅት የቤላሩስ ህዝብ ለሰላም፣ ለነፃነት እና ለፍትህ በሚደረገው ትግል ላይ በማያሻማ መልኩ ደግፈሃል። አሁን በዩክሬን ውስጥ በሩሲያ ጦርነት ውስጥ እውነቱ የማን ወገን ነው? የክራይሚያን ባሕረ ገብ መሬትን ጨምሮ የሩስያ የግዛት ይገባኛል ጥያቄ ከዩክሬን ጋር በተያያዘ ምን ያህል ትክክል ነው ብለው ያስባሉ?
LS: ከጥቂት አመታት በፊት, የእኔን መልስ መስማት በሚፈልጉት መንገድ ለጥያቄዎ መልስ ለመስጠት እሞክር ነበር. ነገር ግን ከርዕሠ ሊቃነ ጳጳሳት ፍራንሲስ ጋር የነበረኝ ግንኙነት ራሴን እንደ ክርስቲያን እንድረዳ ወይም ከፈለግሽ ክርስትናን እንድገነዘብ ረድቶኛል። ለጥያቄው አንድ ጥያቄ እመልስልሃለሁ፡ ጳጳሱ ከየትኛው ወገን ነው በጳጳስ ግዛቶች ጥፋት፣ በጋሪባልዲ እና በቪክቶር ኢማኑኤል ሮምን ስለወረረችው ጉዳይ? ወይስ ኢየሱስ ክርስቶስና ሐዋርያው ጴጥሮስ በ70ኛው ዓመት የኢየሩሳሌምን ውድቀት በተመለከተ የቆሙት ከየትኛው ወገን ነበር? የኔ ሀሳብ ክርስትና እንደዚህ አይነት የጂኦፖለቲካ ጥያቄዎችን አይመልስም። ይልቁንም የክርስትና ብቃት አይደለም። ክርስትናን እንደ ሀገር ፍቅር ማየት የወንጌል አካል አይደለም። አንድ ሰው አገር ወዳድ መሆን የለበትም እያልኩ ሳይሆን ክርስትና ወደ የአገር ፍቅርና የአገር ጥቅም ጉዳይ መሳብ አይቻልም እያልኩ ነው። ክርስትና ከዘለአለም ጥያቄዎች ጋር ይሰራል - ምድር ራሷ እና የስርዓተ ፀሐይ በማይኖሩበት ጊዜ እንኳን. ስለዚህ፣ ብዙዎች ጳጳሱን አይረዱም፣ እንደ ፖለቲከኛ ሊያዩት ይፈልጋሉ፣ ልክ እንደ ብዙዎቹ የሱ ዘመን ሰዎች በክርስቶስ እንዳዩት። እንደ ፖለቲከኛ በእርሱ ስለተከፋ፣ አንዳንድ ሰዎች ይከዱታል፣ ሌሎች ይክዱታል፣ እና ሌሎች ደግሞ ሊሰቅሉት ተዘጋጅተዋል። ጳጳሱን እንደ ፖለቲከኛ ሳይሆን እንደ ወንጌል ሰባኪ እንመልከተው።
[ሊዮኒድ ሴቫስቲያኖቭ ስለ ጦርነቱ የግል አስተያየቱን አስቀድሞ ሰጥቷልከክርስቲያን እይታ አንጻር መደገፍ መናፍቅነት መሆኑን በመግለጽ። እና በነሐሴ 30፣ 2022፣ ቫቲካን መግለጫ አውጥታለች። “በሩሲያ ፌዴሬሽን አነሳሽነት በዩክሬን የተካሄደውን መጠነ ሰፊ ጦርነት በተመለከተ፣ የርዕሠ ሊቃነ ጳጳሳት ፍራንሲስ ጣልቃገብነት ከሥነ ምግባር አኳያ ኢፍትሐዊ፣ ተቀባይነት የሌለው፣ አረመኔያዊ፣ ትርጉም የለሽ፣ አስጸያፊ እና ቅዱስ ነው በማለት በማውገዝ ግልጽ እና የማያሻማ ነው።
JLB፡ በመደበኛነት ለ TASS አስተያየቶችን ትሰጣለህ፣ ይህም በውጭ አገር ከክሬምሊን ፕሮፓጋንዳ አንደ አንዱ ነው ተብሎ ይታሰባል። ለምን ከዚህ የተለየ ሚዲያ ጋር ትተባበራለህ?
LS: በሩሲያ ውስጥ 3 የዜና ወኪሎች ብቻ አሉ TASS, RIA Novosti እና Interfax. ሌሎች የሉም። ለሌሎች ተጠያቂ መሆን አልችልም። መልስ መስጠት የምችለው ለራሴ ብቻ ነው። በእኔ አባባል የፖለቲካ ተነሳሽነት እና የፖለቲካ ፕሮፓጋንዳ ስለሌለ ብቻ ነው።
ጄኤልቢ፡ ፓትርያርክ ኪሪልን የስሞልንስክ ሜትሮፖሊታን ከነበረበት ጊዜ ጀምሮ ለረጅም ጊዜ ያውቁታል። አሁን ከእሱ ጋር ያለዎት ግንኙነት ምንድን ነው? ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳት ፍራንሲስ የፑቲን መሠዊያ ልጅ ናቸው ስለሚሉት ሐረግ ምን ማለት ይችላሉ? አሁን ከሜትሮፖሊታን ሂላሪዮን እና ከአዲሱ የ DECR ኃላፊ ቭላዲካ አንቶኒ (ሴቭሪዩክ) ጋር ያለዎት ግንኙነት ምንድነው? ከእነሱ ጋር ትገናኛላችሁ?
ኤል ኤስ: ከ1995 ጀምሮ ፓትርያርክ ኪሪልን አውቀዋለሁ። በሞስኮ ቲኦሎጂካል ሴሚናሪ በሜትሮፖሊታን ኪሪል እንድማር የሩስያ የብሉይ አማኞች ኦርቶዶክስ ቤተ ክርስቲያን ሊቀመንበር በሆነው በሜትሮፖሊታን አሊምፒይ ጉሴቭ ተላከኝ። በዚሁ ጊዜ ፓትርያርኩ ወደ ሮም በጎርጎርያን ዩኒቨርሲቲ እንድማር ላከኝ፣ በ1999 በሰሜን ኢጣሊያ በምትገኘው በቦሴ በሚገኘው የገዳማውያን ማኅበረሰብ በኩል ሄድኩ። እኔ ሮም ውስጥ የተማርኩት የዚህ ማህበረሰብ ገንዘብ በመሪው ኤንዞ ቢያንቺ ቁጥጥር ስር ነው። ከዚያም በዋሽንግተን በሚገኘው ጆርጅታውን ዩኒቨርሲቲ ከአሜሪካ ብራድሌይ ፋውንዴሽን ስኮላርሺፕ ትምህርቴን ቀጠልኩ። በጆርጅታውን ዩኒቨርሲቲ እንደ ቄስ፣ እንዲሁም በዓለም ባንክ ሠርቻለሁ። በ 2004 ወደ ሞስኮ ስመለስ ለሞስኮ ፓትርያርክ የውጭ ጉዳይ መምሪያ (DECR) መሥራት አልፈልግም ነበር. በዚህ መሠረት ከሜትሮፖሊታን ኪሪል ጋር አለመግባባት ነበረን, ከዚያም ይህንን መዋቅር ይመራ ነበር, ይህም አንድ ሰው እስከ ዛሬ ድረስ (አለመግባባቱ) እንደቀጠለ ነው. እ.ኤ.አ. በ 2009 የሜትሮፖሊታን ኪሪል ፓትርያርክ ሆነው ከተመረጡ እና የሜትሮፖሊታን ሂላሪዮን (አልፊቭ) የ DECR ሊቀመንበር ሆነው ከተሾሙ በኋላ እኔ ፈጠርኩ እና መርቻለሁ ። ግሪጎሪ የቲዎሎጂያን ፋውንዴሽንየ DECR እንቅስቃሴዎችን እና የሕንፃዎችን እና ሕንፃዎችን መፍጠር እና ማደስ ፣ የሁሉም ቤተ ክርስቲያን የድህረ ምረቃ እና የዶክትሬት ጥናቶች እንዲሁም የዕለት ተዕለት እንቅስቃሴውን ስፖንሰር አድርጓል። እ.ኤ.አ. በ 2018 ከግሪክ አብያተ ክርስቲያናት ጋር ያለውን ግንኙነት መፍረስ አልደገፍኩም እና የሞስኮ ፓትርያርክ ለብሉይ አማኞች ባሳየው ተገቢ ያልሆነ አመለካከት በመናደዴ ፣ በእኛ በኩል የገንዘብ ድጋፍ ተቋረጠ እና መሰረቱን ለቅቄያለሁ። እ.ኤ.አ. በ 2018 በታሪክ ውስጥ ብቸኛው የዓለም የብሉይ አማኞች ኮንግረስ ተካሂዶ ነበር ፣ በዚህ ጊዜ የዓለም ህብረትን ጽንሰ-ሀሳብ አቅርቤ ነበር። ይህ ጽንሰ-ሐሳብ በኮንግሬስ ጸድቋል, እና በ 2019 እኔ የ የአለም የድሮ አማኞች ህብረት. ከዚያን ጊዜ ጀምሮ፣ በዚህ ድርጅት ማዕቀፍ ውስጥ፣ የዓለምን የቀድሞ አማኞች ጥበቃ እና ማስተዋወቅ ላይ ተሰማርቻለሁ። በተጨማሪም በሩሲያ ውስጥ ለሁሉም የአገር ውስጥ የሃይማኖት ነፃነትን በማስተዋወቅ ላይ በጣም ተሳትፎ አደርጋለሁ። ስለ ቭላዲካ አንቶኒ (ሴቭሪዩክ)፣ የ DECR አዲሱ ኃላፊ፣ ገና ተማሪ ከነበረበት ጊዜ ጀምሮ በደንብ አውቀዋለሁ። ስለ እሱ ምንም መጥፎ ነገር መናገር አልችልም። እሱን የማውቀው ከምርጥ ጎኑ ብቻ ነው። በእኔም ሆነ በማውቀው ሰው ላይ ምንም መጥፎ ነገር አላደረገም።
JLB: ጳጳሱ በመጀመሪያ ሞስኮን ለመጎብኘት ለምን አስበዋል, እና ኪየቭ አይደለም? በመጀመሪያ ወደ ኪየቭ የመምጣት እድል ከእሱ ጋር ለመወያየት ሞክረዋል ፣ እና ከዚያ የዩክሬን ባለስልጣናትን አቋም ወደ ክሬምሊን ለማስተላለፍ ብቻ ነው ፣ እና በተቃራኒው አይደለም?
ኤል ኤስ: ለጳጳሱ የጉብኝቱ ቅደም ተከተል መሠረታዊ ጠቀሜታ እንደሌለው አስባለሁ: በአንድ ጉዞ ማዕቀፍ ውስጥ ጉብኝቱን ወደ ሁለቱ ዋና ከተማዎች ማገናኘት ብቻ ይፈልጋል. ማለትም ወደ ዩክሬን እና ሩሲያ ለመሄድ እና ከዩክሬን ግዛት ወደ ሩሲያ ቢገባ ወይም በተቃራኒው ወደ ዩክሬን ከሩሲያ ግዛት ወደ ዩክሬን ቢገባ, ይህ ለእሱ አስፈላጊ አይደለም. የጉዞውን ሰላምና ሰብአዊነት ለማጉላት ሁለቱ ጉብኝቶች የጋራ ጉዞ አካል መሆናቸው አስፈላጊ ነው። እኔ እንደማስበው ከዩክሬን ወደ ሩሲያ ቢበር ሩሲያውያን ቅር አይላቸውም.
JLB፡ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ የእርስዎን አስተያየት ምን ያህል ያዳምጣሉ? ለእሱ ምን ያህል አስፈላጊ ነው?
LS: ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ማንኛውንም አስተያየት ያዳምጣሉ. እና ለእሱ, ትንሽ ሰው, የእሱ አስተያየት የበለጠ አስፈላጊ ነው. ይህንን ከራሴ ተሞክሮ አይቻለሁ። ለእሱ ያለኝ አስተያየት, በዚህ ሙሉ በሙሉ እርግጠኛ ነኝ, ከዩክሬናውያን ወይም ከእሱ ጋር ከሚገናኙት ቤላሩስያውያን አስተያየት የበለጠ አስፈላጊ አይደለም.
ጄኤልቢ፡ የዩክሬን መንጋ የክሬምሊን ፖሊሲን ተከትሎ እየሰራ መሆኑን በማመን ለጳጳሱ ቃላቶች እና ድርጊቶች በጣም የሚያም ምላሽ ይሰጣል። ጳጳሱ ከሞስኮ ጋር በማሽኮርመም የዩክሬን መንጋ የማጣት ስጋት አይቷል?
ኤል ኤስ: የጳጳሱን "ማሽኮርመም" እየተባለ የሚጠራውን በተመለከተ, ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ስለ ፖለቲካ ሳይሆን ስለ ወንጌል ነው. ደቀ መዛሙርቱ ወደ ክርስቶስ እንዴት እንደመጡ እና በፖለቲካዊ የተሳሳተ ቃላቱ ምክንያት ብዙዎች ከእርሱ እንደራቁ እንደነገሩት አስታውስ? ከዚያም ክርስቶስ እንዲህ ሲል ጠየቃቸው፡- እናንተስ እኔን ትተውኝ አይወዱምን? በዚያን ጊዜም ጴጥሮስ እርሱ ክርስቶስ ነውና የሚሄዱበት እንደሌላቸው የመለሰላቸው። ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ስለ ወንጌል ይናገራሉ. እና ለሁሉም ሩሲያውያን እና ዩክሬናውያን ነው. ክርስቶስ በመስቀል ላይ ተንጠልጥሎ በቀኝና በግራው ሌቦች ነበሩ። ከመካከላቸው አንዱ ግን ከክርስቶስ ጋር መሆን እንደሚፈልግ ሲናገር ሁለተኛው ደግሞ አልፈልግም አለ። ስለ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ታሪክ ይኸውና. ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ከጆርጅ ዋሽንግተን፣ ከማካቢ ወንድሞች፣ ከልዑል ቭላድሚር፣ ሞኖማክ ወይም ከንጉሥ እስታንስላውስ ጋር ሊወዳደሩ አይችሉም። ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ከክርስቶስ ጋር ብቻ ሊነፃፀሩ ይችላሉ. እና ባህሪው ከክርስቶስ ጋር ይዛመዳል ወይስ አይደለም ብሎ ለመጠየቅ, ጥያቄውን ለመጠየቅ, ክርስቶስ በእሱ ምትክ ምን ያደርግ ነበር. ሐኪም የሚያስፈልጋቸው ጤነኞች አይደሉም, ግን በሽተኞች ናቸው. መላው ወንጌል ስለ እሱ ነው!
ጄ.ኤል.ቢ: ሟች ዳሪያ ዱጊና በጦርነቱ ንፁህ ሰለባ እንደሆነች በጳጳሱ አባባል ይስማማሉ? ዳሪያ ከሩሲያ ኦርቶዶክስ ቤተ ክርስቲያን አብያተ ክርስቲያናት ውስጥ የአንዱ ምዕመን በነበረችበት ጊዜ ታውቃለህ? ከጦርነቱ ፕሮፓጋንዳዎች መካከል አንዷ የሆነችው እንዴት ሊሆን ቻለ?
ኤል ኤስ: ታውቃለህ ፣ ሴት ልጁን የደፈሩትን ወንጀለኞች እንዲገድል አባት አባትን ለመጠየቅ የመጣውን አባት ለቀባሪው በተናገረው ንግግር ስለ ዳሪያ ያሉትን ቃላት መመለስ እፈልጋለሁ ። ቀባሪው ፍትህ እንደሚሰፍን ተናግሯል። የእግዜር አባት፡ ማንንም ያልገደሉትን መግደል ተገቢ ነውን? ብሉይ ኪዳን እንኳን የቲት-ፎር-ታት ህግ ነበረው። ዳሪያ ማንንም አልገደለችም, በግንባሩ ጦርነቱ ውስጥ አልተሳተፈችም. ስለዚህም አሟሟቷ ኢ-ፍትሃዊ ነው። ከዚህ አንፃር ንፁህ የጦርነት ሰለባ ነች። ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ የተናገሩት ይህንኑ ነው። ዳሪያን አላውቀውም ነበር። ከመሞቷ በፊት በጣም ጥቂት ሰዎች ያውቋት ነበር። በሩሲያ ውስጥ በአስተሳሰብ ላይ ምንም አይነት ጉልህ ተጽእኖ አልነበራትም.
