Entrevista a Isabel Schnabel, miembro del Comité Ejecutivo del BCE, realizada por Klemens Kindermann el 29 de enero de 2021 y publicada el 31 de enero de 2021
31 de enero de 2021
Quizás una pregunta de interés general para empezar: ¿cómo está operando el BCE durante la pandemia de coronavirus? ¿Todos están trabajando desde casa?
El BCE implementó algunas medidas integrales desde el principio. Y esto significa que la gran mayoría de nuestra gente ha estado trabajando desde casa durante muchos meses. Para ser honesto, me parece realmente notable lo bien que ha funcionado porque el BCE es una institución muy compleja que ahora está casi completamente en modo de teletrabajo.
Hablando de coronavirus: la pandemia ha provocado el colapso de la economía de la zona del euro, un 5% solo en Alemania el año pasado. La perspectiva de una vacuna ha hecho que muchos más optimistas se acerquen al año 2021. Ahora hay problemas con la distribución de la vacuna. Hay mutaciones de coronavirus. Hay numerosos bloqueos por todas partes. Europa. ¿Existe la amenaza de otro revés para la economía?
La pandemia ha provocado el mayor colapso económico desde la Segunda Guerra Mundial. Hubo un declive dramático a raíz del primer cierre. Y luego hubo una recuperación inesperadamente fuerte a lo largo del año. Desafortunadamente, esto ahora ha sido interrumpido por la segunda ola del virus. Se hace evidente que la zona del euro experimentó un crecimiento negativo en el cuarto trimestre del año pasado. A la luz del empeoramiento de la situación sanitaria en muchos países, se espera un primer trimestre muy débil este año. La velocidad del despliegue de la vacuna será ahora decisiva porque, en última instancia, será la única forma de contener la pandemia a largo plazo. Y luego, cuando las medidas de bloqueo se levanten nuevamente, podríamos ver otra fuerte recuperación similar a la que vimos el año pasado.
¿Dónde ve entonces la economía de la zona del euro a finales de año? ¿Habremos visto un crecimiento significativo a lo largo de todo el año?
Habrá, por supuesto, un crecimiento positivo este año. Vemos un crecimiento para la zona del euro cercano al 4% para el año en curso. No obstante, no habremos alcanzado los niveles de PIB anteriores a la crisis ni siquiera a finales de este año.
La Unión Europea se unió para acordar un plan de 750 millones de euros para combatir la crisis del coronavirus. ¿Es dinero suficiente para aliviar los problemas económicos causados por la pandemia?
En primer lugar, me gustaría hacer hincapié en el gran logro que es haber logrado encontrar una respuesta europea a esta crisis. Y ahora lo primero que hay que hacer es implementarlo y poner en práctica este programa realmente bastante grande. Sobre todo, hay que asegurarse de que estos fondos se utilicen con sensatez. Es fundamental lograr que la economía de la zona del euro vuelva a una senda de mayor crecimiento sostenible después de la crisis. Para lograrlo, es fundamental que el dinero se utilice para invertir en apoyo del cambio estructural, es decir, en la dirección de una economía más digital y más ecológica.
Cuando dice que depende de implementar esto rápidamente, se supone que el dinero solo comenzará a fluir a mediados de este año como muy pronto. ¿Eso es lo suficientemente bueno? ¿No tienen que moverse las cosas más rápido que eso?
Los propios países ya han hecho bastante y seguirán haciéndolo. Estas medidas a nivel nacional también son muy importantes. Pero ciertamente hay que acelerar un poco para que estas herramientas europeas estén disponibles pronto y puedan utilizarse.
Mencionas actividades a nivel nacional. Mucho depende de cómo los gobiernos nacionales de la zona del euro combatan las consecuencias económicas de la pandemia. Algunos gobiernos nacionales, como Alemania, pueden proporcionar más apoyo económico que otros. ¿Es eso un problema para la recuperación de la zona del euro en su conjunto?
De hecho, la crisis afecta a los diferentes países de la zona del euro de diferentes maneras. Y esto se debe principalmente a que ciertos sectores están siendo más golpeados por la crisis que otros. Estamos viendo una caída en el sector de los servicios, mientras que áreas como la manufactura se han visto menos afectadas y ahora se están beneficiando, por ejemplo, del hecho de que China se ha recuperado rápidamente. Esto ha llevado a una cierta divergencia en la zona del euro. Además, los países que se vieron especialmente afectados (por ejemplo, porque tienen sectores turísticos muy grandes) también fueron aquellos que ya se encontraban en una situación inicial más débil y tenían menos espacio fiscal. Por eso es tan importante que haya una respuesta europea a esta crisis.
Muchos estados de la zona del euro, especialmente aquellos de los que acaba de hablar, están aumentando significativamente sus niveles de endeudamiento. ¿No es eso peligroso?
En vista de las dificultades de la pandemia, se requieren medidas gubernamentales masivas. Esto debe financiarse mediante un aumento de la deuda. De no haber sido por estas medidas, estos países habrían caído en una crisis mucho más profunda. Basta pensar en los planes de trabajo de jornada reducida que son tan importantes para garantizar que las personas puedan conservar sus puestos de trabajo. Sin las medidas, muchas empresas viables se habrían hundido. Si no se hubieran tomado estas medidas, la crisis habría sido mucho más profunda. Y eso incluso podría haber llevado a mayores niveles de endeudamiento a mediano plazo. Es fundamental que los países logren volver a una senda de crecimiento sostenible para gestionar el aumento de los niveles de deuda. Si los países regresan a un crecimiento sólido después de la pandemia, los niveles más altos de deuda no son un problema.
Entonces, para preguntar una vez más, ¿no ve venir una nueva crisis de deuda soberana?
No, no lo veo venir.
Actualmente, hay una discusión en Alemania sobre la suspensión de lo que se conoce como el freno de la deuda [el límite constitucional a la capacidad de los gobiernos federal y estatal para asumir nuevas deudas] durante varios años. ¿Cómo están las cosas a nivel europeo? Porque la regla que limita los déficits al 3% de la producción económica de los Estados miembros de la UE está actualmente suspendida a la luz del gasto deficitario relacionado con la pandemia. ¿No tendría también sentido considerar la posibilidad de suspender la regla durante varios años para dar a los países más espacio para el futuro?
Sin duda, era importante que se suspendieran temporalmente las normas europeas. Es igualmente importante volver a un marco de reglas fiscales después de la pandemia. Pero existe un amplio consenso sobre la necesidad de reformar estas reglas, sobre todo porque las reglas no son lo suficientemente vinculantes en los buenos tiempos y son demasiado restrictivas en los malos. Esto limita su eficacia. Y por eso creo que tiene sentido considerar modificar el marco regulatorio.
Sra. Schnabel, el año pasado, el BCE inició un programa masivo de compra de bonos de emergencia para contrarrestar las consecuencias económicas de la pandemia, que volvió a aumentar en diciembre. ¿Cómo explicar estas enormes sumas a nuestros oyentes? ¿Por qué tiene que ser realmente increíble 1.85 billones de euros?
Permítanme reiterar que estamos en medio de la peor crisis económica desde la Segunda Guerra Mundial. Y las situaciones extraordinarias exigen medidas extraordinarias. En 2020 se produjeron trastornos dramáticos en los mercados financieros, que recordaron los trastornos del momento de la crisis financiera mundial de 2007 a 2009. Los mercados colapsaron. La liquidez se secó. Y al mismo tiempo, muchas empresas necesitaban desesperadamente liquidez porque sus ingresos se habían derrumbado. Y esa fue la situación en la que el BCE, afortunadamente, podría decirse, respondió muy rápidamente y adoptó un paquete de medidas de amplio alcance que tenía dos componentes principales. Uno era proporcionar liquidez a gran escala a los bancos a muy bajos plazos. Y luego estaba el nuevo programa de compra de bonos que mencionaste, caracterizado por un alto grado de flexibilidad. Con este paquete de medidas, logramos calmar los mercados financieros con relativa rapidez. Pero me gustaría enfatizar que el verdadero punto de inflexión de la crisis no llegó hasta que surgió un acuerdo sobre el paquete de rescate europeo. Y aquí es donde se ve muy bien cómo en esta crisis, a diferencia de crisis anteriores, las medidas monetarias y fiscales se reforzaron entre sí, es decir, multiplicaron el impacto de las otras. Y eso fue muy importante.
¿Significa esto que las compras de bonos bajo este programa de emergencia conocido como PEPP no se han vuelto a incrementar?
Eso depende de cómo evolucione la pandemia. El rendimiento económico estará determinado en gran medida por la rapidez con la que logremos alcanzar lo que se conoce como inmunidad colectiva. Y aquí es donde la vacunación jugará un papel clave. En diciembre, ya ampliamos nuestros programas porque era evidente que la pandemia también duraría mucho más. Los hemos ampliado hasta marzo y junio del próximo año. Por supuesto, esperamos que sea suficiente.
Los estados de la zona del euro especialmente muy endeudados tienen que pagar una prima sobre los rendimientos de sus bonos soberanos si quieren endeudarse más. La pregunta es la siguiente: ¿El BCE apuntó a las compras de bonos soberanos de estos países para mantener bajas estas primas?
Nuestros programas de compra están configurados de tal manera que realizamos compras de acuerdo con lo que se conoce como la clave de capital del BCE. Aproximadamente, las participaciones corresponden a la participación de cada país en el producto interior bruto de la zona del euro en su conjunto. Sin embargo, el nuevo programa de compra de bonos se ha establecido con una forma especial de flexibilidad que permitiría en una crisis comprar más bonos en aquellos países que sufren dislocaciones particulares. Esto se debe a que queríamos asegurarnos de que la política monetaria común llegara a la zona del euro en su conjunto. Tuvimos precisamente una situación como esta en marzo del año pasado, cuando se produjo una clara fragmentación en la zona del euro. En ese momento, los bonos de algunos países de la zona del euro se compraron por montos mayores. La situación se calmó rápidamente y ya no fue necesario comprar más bonos de ciertos países. Esto también llevó a una disminución en las desviaciones de la clave de capital.
Bueno, en su espectacular sentencia del BCE del año pasado, el Tribunal Constitucional alemán había dictaminado que el BCE necesitaba cumplir precisamente con esta clave de capital. ¿Significa eso que los parámetros fijados por el Tribunal Constitucional, a los que el BCE no está totalmente obligado, se cumplen en lo que a usted respecta?
Absolutamente. Lo que la Corte Constitucional destacó específicamente fue que nuestras medidas deben ser proporcionadas. Y esa siempre ha sido una de nuestras principales preocupaciones. En otras palabras, cuando tomamos decisiones sobre medidas, debemos considerar si estas medidas son efectivas, si son apropiadas y si otras medidas posiblemente serían más efectivas. Y, por supuesto, si las medidas provocan efectos secundarios que posiblemente sean mayores que sus efectos positivos. Y esta revisión es algo que hacemos continuamente, y juega un papel importante cuando decidimos qué medidas se toman.
Ha explicado muy claramente que, con estas compras de bonos, está manteniendo las condiciones de financiamiento favorables para las empresas y los estados, apoyando así la economía. Pero, ¿es ese su mandato en primer lugar? ¿No es su mandato realmente salvaguardar la estabilidad de precios en la zona del euro?
Sí, por supuesto que tiene toda la razón. El objetivo es salvaguardar la estabilidad de precios. Pero esto se hace estimulando la economía. Esto requiere que las condiciones de financiación en la zona del euro sean favorables para los hogares y las empresas.
No solo está comprando bonos, sino que también mantiene bajas las tasas de interés. La tasa de referencia ha estado en un mínimo histórico del 0.0% desde marzo de 2016. ¿Cuánto tiempo tendremos que esperar hasta que las tasas de interés comiencen a subir en la zona del euro?
En primer lugar, me gustaría señalar que el entorno de tipos de interés bajos no se puede atribuir únicamente a la política monetaria del BCE. Esto está siendo impulsado por tendencias macroeconómicas a largo plazo. Debido a la situación demográfica mundial, se está ahorrando más. Y al mismo tiempo, se invierte menos porque el crecimiento de la productividad ha disminuido. Ese es un fenómeno global sobre el que los bancos centrales tienen poca influencia. Este exceso de ahorro ha provocado la caída de los tipos de interés. Este no es, ante todo, el resultado de la política del banco central; en cambio, tiene que ver con los factores macroeconómicos subyacentes. La política monetaria tiene que lidiar con estas circunstancias. Para estimular la economía, las tasas de interés deben fijarse aún más bajas. Por supuesto, no puedo predecir cuándo subirán las tasas de interés. Sin embargo, lo que puedo decirles es que subir las tasas de interés en la situación actual tendría efectos desastrosos. Visto así, eso no es algo que nadie debería desear.
El exceso de ahorro es, sin embargo, la palabra clave correcta. ¿Qué les diría a los ahorradores que no han visto acumular intereses en sus cuentas pero que realmente quieren apartar algo para su vejez?
Para los ahorradores, el entorno actual de tipos de interés es complicado. Pero la gente, por supuesto, no solo es ahorradora. También son prestatarios. Los prestatarios se benefician de las bajas tasas de interés. Y, además, las bajas tasas de interés estimulan la economía, como describí anteriormente. Entre otras cosas, esto significa que esta política de tipos de interés bajos ha tenido un impacto positivo en el mercado laboral. Mucha gente ha mantenido su empleo o ha encontrado un nuevo empleo porque, gracias a la política monetaria expansiva, la economía se ha comportado mejor. Visto así, no es útil considerar las tasas de interés de forma aislada. La mayoría de los ciudadanos de la zona del euro se han beneficiado de nuestra política.
Actualmente estamos observando un fuerte aumento en los rendimientos de los bonos del gobierno de EE. UU. a largo plazo. Este suele ser el precursor de mayores expectativas de inflación. ¿Debería el BCE ya estar comenzando a cambiar de dirección, preparándose para una inflación más alta?
Lo que estamos viendo es un movimiento interesante a corto plazo. Se acaban de publicar las primeras estimaciones de la tasa de inflación de enero en Alemania. Y fueron sorprendentemente altos.
Es cierto, pero esto se debe al recorte del IVA y al precio del CO2, ¿no es así?
Por supuesto. En primera instancia, son estos efectos puntuales los responsables. Además, no es fácil medir la inflación en este momento porque nuestra canasta de bienes ha cambiado significativamente. Casi hemos dejado de consumir ciertas cosas por completo: ya no salimos a comer, ir a la peluquería o viajar. Todo esto se refleja en la canasta de bienes considerada para la medición de la inflación. Los pesos de los bienes individuales en la canasta han cambiado significativamente. Como resultado, es muy difícil comparar las cifras a lo largo del tiempo. Además, este año también vamos a ver efectos de base en el precio de la energía. El año pasado, los precios de la energía se desplomaron. Esto significa que un año después, veremos que la inflación será particularmente alta. Esperamos que la tasa de inflación aumente en el transcurso de este año. Sin embargo, debemos tener cuidado de no confundir estos desarrollos a corto plazo con un aumento sostenido de la inflación. Nos enfrentamos a una demanda muy débil. Y no parece que esto vaya a cambiar fundamentalmente. Es por eso que nos sigue preocupando más que la inflación sea demasiado baja en lugar de demasiado alta.
El BCE no solo tiene la intención de examinar su política monetaria, sino también de comunicarse mejor. Esta entrevista es ciertamente parte de ese enfoque. ¿Qué más, señorita Schnabel?
Nos enfrentamos a una situación económica muy desafiante y necesitamos ver cómo podemos acercar la inflación a niveles que sean consistentes con nuestra meta de inflación. Actualmente estamos llevando a cabo una revisión exhaustiva de nuestra estrategia. La revisión analizará varios temas, incluida la comunicación, como mencionó. Es un tema que está particularmente cerca de mi corazón. El cambio climático es otro tema que estamos analizando.
De hecho, esta semana el BCE creó o anunció la creación de un centro de cambio climático. ¿Por qué un banco central vela por la protección del medio ambiente? ¿No están otros mejor equipados para hacer eso?
La principal responsabilidad de la acción climática recae en los gobiernos. Los bancos centrales pueden contribuir en una medida más limitada. Pero nadie puede ignorar el hecho de que el cambio climático es el mayor desafío para la sociedad, mucho mayor incluso que la pandemia. El BCE no puede ignorarlo. Por eso nos preguntamos qué papel podemos jugar, dentro de nuestro mandato, en la lucha contra el cambio climático.
¿Significa esto comprar bonos verdes?
Significa muchas cosas diferentes. Debemos preguntarnos cómo tomamos en cuenta el cambio climático en nuestros modelos económicos. Tradicionalmente, el cambio climático no aparece, y esto es algo que ciertamente tenemos que cambiar. Debemos preguntarnos qué impacto tiene el cambio climático en la evaluación de riesgos. Esto es importante para la supervisión bancaria, pero también para la política monetaria. Entonces debemos preguntarnos qué significa el cambio climático para nuestras operaciones de política monetaria. Y como institución, debemos pensar en cómo podemos ser más ecológicos, cuántos viajes de negocios son necesarios, cómo invertimos nuestros fondos de pensiones.
Tengo que volver a preguntar: ¿debería el BCE comprar también bonos verdes?
Este es un tema que se está discutiendo como parte de nuestra revisión de estrategia. Pero, de hecho, el BCE ya está comprando bonos verdes en cantidades no insignificantes. La pregunta, por tanto, es realmente si el BCE debería comprar más bonos verdes que su participación en el mercado actual. Y esta es una pregunta que está provocando mucha controversia, pero será una parte importante de nuestra revisión de estrategia.
¿Qué pasará cuando el BCE reduzca sus compras de bonos debido, por ejemplo, a una amenaza de mayor inflación? Ya hablamos de esto. ¿Dependerá entonces el alcance de la acción climática de la inflación?
Debe ser igualmente posible aumentar y disminuir las compras de bonos. Y cuando lo hagamos, no debemos guiarnos por ninguna otra consideración que no sea la de nuestro mandato principal, que es la estabilidad de precios.
Para terminar, hablemos del euro digital, que es algo en lo que también estás planeando embarcarte, o al menos estás considerando. ¿Qué aspecto tendría? ¿Quieres competir con Bitcoin?
La digitalización afecta a todos los aspectos de nuestras vidas, una tendencia que la pandemia fortaleció aún más. Esto también queda claro cuando se mira cómo la gente paga por las cosas. Los pagos digitales ahora juegan un papel más importante. Un euro digital daría a los ciudadanos acceso a dinero seguro del banco central. Puede pensar en ello como billetes en formato digital. No se trata de reemplazar el efectivo, que sigue siendo muy popular en la zona del euro. Un euro digital sería simplemente una forma alternativa de dinero. Estamos viendo muchos desarrollos diferentes en este campo. Se están desarrollando monedas digitales privadas, otras áreas monetarias están considerando crear dinero digital. El BCE debe estar preparado y ser capaz de emitir potencialmente su propia moneda digital para asegurar la soberanía monetaria. Pero permítanme enfatizar que aún no se ha tomado una decisión. Primero se necesita hacer mucho trabajo preliminar. No obstante, es, por supuesto, un tema que el BCE debe abordar en esta era digital.
Cuando dice "otras áreas monetarias", supongo que se refiere a China. Allí se trabaja desde hace más de cinco años. El yuan digital ya se está probando, se está seleccionando personas al azar para probarlo. ¿Podrás ponerte al día con China?
Algunos países fueron más rápidos que otros en lanzar tales proyectos. Pero no es que ese barco haya zarpado. Lo importante es prepararse adecuadamente para un euro digital, de modo que, si lo introducimos, sea un sistema sólido y bien pensado. No creo que tenga sentido apresurarse en esto y lanzar un concepto a medio terminar. El dinero es simplemente demasiado importante.
Facebook ahora quiere lanzar su propia moneda, llamada Diem. Antes se lo conocía como Libra. ¿Competiría con el euro?
Primero, debemos preguntarnos si estas llamadas monedas privadas pueden considerarse monedas reales o si son simplemente productos de inversión. Una moneda debe tener características muy específicas. La confianza es muy importante. Dudo que un proveedor privado pueda llegar a inspirar confianza como lo hace el BCE.
Ya casi terminamos, pero aún me gustaría hacerle una última pregunta, si se me permite, Sra. Schnabel.
Claro.
¿Cómo invierte su propio dinero?
Puede buscarlo en nuestro sitio web, no los montos, sino los nombres de los activos. Por supuesto, tenemos ciertas restricciones. Por ejemplo, no podemos invertir en instituciones financieras porque las supervisamos. Pero siempre trato de invertir en áreas orientadas al futuro, como digital, verde y, por supuesto, ETF.
