ປະທານສະຫະພັນຜູ້ເຊື່ອຖືເກົ່າຂອງໂລກ Leonid Sevastianov ບໍ່ດົນມານີ້ກ່າວວ່າ Pope Francis ຕັ້ງໃຈຈະໄປຢ້ຽມຢາມ Moscow - ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນ Kyiv. ພວກເຮົາໄດ້ເຊື້ອເຊີນ Leonid Sevastianov ໃຫ້ຄໍາເຫັນໃນລາຍລະອຽດເພີ່ມເຕີມທັງໃນກໍລະນີນີ້ແລະຄວາມສໍາພັນຂອງລາວກັບ Pope ໂດຍທົ່ວໄປ.
JLB: ຄໍາເວົ້າຂອງເຈົ້າກ່ຽວກັບຕໍາແຫນ່ງຂອງ Pope Francis ກ່ຽວກັບສົງຄາມໃນ Ukraine ມັກຈະປາກົດຢູ່ໃນສື່ມວນຊົນ, ແລະໃນຄວາມເປັນຈິງ, ທ່ານເຮັດຫນ້າທີ່ເປັນຜູ້ໄກ່ເກ່ຍສາທາລະນະຂອງ Pope. ພວກເຮົາຮຽນຮູ້ຫຼາຍກວ່າກ່ຽວກັບຕໍາແຫນ່ງແລະແຜນການຈາກທ່ານກ່ວາຈາກເຂົາ. ເຈົ້າໄດ້ຮັບອານຸຍາດຈາກພຣະບິດາຜູ້ບໍລິສຸດໃຫ້ອອກຄຳເຫັນດັ່ງກ່າວບໍ?
LS: ຄອບຄົວຂອງຂ້ອຍໄດ້ຮູ້ຈັກ Pope ສໍາລັບ 10 ປີ. ຄົນຮູ້ຈັກຂອງພວກເຮົາກັບພຣະອົງໄດ້ຈັດຂຶ້ນໃນສະພາບການຂອງການຈັດຄອນເສີດເພື່ອສັນຕິພາບໃນຊີເຣຍໃນ Vatican ໃນປີ 2013. ພັນລະຍາຂອງຂ້ອຍ Svetlana Kasyan, ນັກຮ້ອງໂອເປຣາ, ໄດ້ເຂົ້າຮ່ວມໃນຄອນເສີດທີ່ມີໂຄງການ solo. ຂ້ອຍເອງໄດ້ຈັດການກັບບັນຫາການຈັດຕັ້ງ. ນັບຕັ້ງແຕ່ນັ້ນມາ, ສັນຕິພາບ, ການສ້າງສັນຕິພາບແມ່ນສິ່ງທີ່ຄວາມສໍາພັນຂອງພວກເຮົາກັບ Pope ແມ່ນອີງໃສ່. ນອກຈາກນັ້ນ, ພັນລະຍາຂອງຂ້າພະເຈົ້າແລະຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ມີສ່ວນຮ່ວມຢ່າງຈິງຈັງໃນ ຂະຫຍາຍຕົວ ການເຄື່ອນໄຫວ. ໃນປີ 2015, ພວກເຮົາໄດ້ສ້າງ ມູນນິທິຊ່ວຍເຫຼືອຊີວິດຮ່ວມກັນ, ເຊິ່ງເຮັດວຽກເພື່ອປົກປ້ອງກຽດສັກສີແລະສິດທິຂອງເດັກນ້ອຍທີ່ຍັງບໍ່ທັນເກີດ. ສໍາລັບກິດຈະກໍາຂອງນາງ, Svetlana ໄດ້ຖືກຍົກຂຶ້ນມາໂດຍ Pope Francis ກັບອັນດັບຂອງ Dame ຂອງຄໍາສັ່ງຂອງ St. Sylvester. ພັນລະຍາຂອງຂ້ອຍແລະຂ້ອຍເຫັນຄຸນຄ່າຄວາມສໍາພັນຂອງພວກເຮົາກັບ Pope Francis ແລະແມ້ກະທັ້ງຕັ້ງຊື່ລູກຊາຍເກີດໃຫມ່ຂອງພວກເຮົາຕາມລາວ. ໃນເວລາທີ່ສົງຄາມໄດ້ເລີ່ມຕົ້ນ, Pope ໄດ້ໃຫ້ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອຟັງເພື່ອເຮັດວຽກໃນສາເຫດຂອງສັນຕິພາບ. ຂ້າພະເຈົ້າແມ່ນທູດສະຫວັດດີການຂອງຕົນສໍາລັບການສົ່ງເສີມສັນຕິພາບ. ເຈົ້າຮູ້ວ່າ Pope ເປັນ Jesuit. ຈິດວິນຍານຂອງ Jesuits ເນັ້ນຫນັກເຖິງບົດບາດຂອງບຸກຄົນ, ຜູ້ຊາຍພຽງເລັກນ້ອຍ, ຄວາມເປັນເອກະລາດຂອງລາວໃນການສົ່ງເສີມພຣະກິດຕິຄຸນໃນທົ່ວໂລກ. Pope Francis, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ, ໄວ້ວາງໃຈຂ້າພະເຈົ້າ, ຮູ້ວ່າຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ມີ skeletons ໃນ closet, ແລະແຮງຈູງໃຈຂອງຂ້າພະເຈົ້າສໍາລັບພຣະອົງແມ່ນຈະແຈ້ງແລະຈະແຈ້ງ. Pope ໄດ້ບອກຂ້າພະເຈົ້າວ່າພຣະອົງໄດ້ກຽມພ້ອມສໍາລັບຂັ້ນຕອນໃດຫນຶ່ງເພື່ອໃຫ້ສັນຕິພາບປົກຄອງໃນເອີຣົບ. ສໍາລັບລາວ, ການເດີນທາງກັບລັດເຊຍແລະ Ukraine ມີສັນຍາລັກທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່. ທ່ານໝັ້ນໃຈວ່າການເດີນທາງຄັ້ງນີ້ຈະຊ່ວຍໃຫ້ອູແກຣນແລະຣັດເຊຍຕົກລົງກ່ຽວກັບໂລກທີ່ຍຸດຕິທຳສຳລັບທຸກຄົນ.
JLB: ໃນລະຫວ່າງການປະທ້ວງໃນເບລາຣູດ, ທ່ານໄດ້ສະຫນັບສະຫນູນປະຊາຊົນເບລາຣູດຢ່າງຈະແຈ້ງໃນການຕໍ່ສູ້ເພື່ອສັນຕິພາບ, ເສລີພາບແລະຄວາມຍຸດຕິທໍາ. ຄວາມຈິງໃນສົງຄາມລັດເຊຍໃນຢູເຄລນແມ່ນຝ່າຍໃດ? ທ່ານຄິດວ່າການອ້າງເອົາດິນແດນຂອງຣັດເຊຍມີຄວາມຍຸດຕິທຳແນວໃດຕໍ່ກັບຢູເຄຣນ, ລວມທັງການພົວພັນກັບແຫຼມ Crimean?
LS: ສອງສາມປີກ່ອນ, ຂ້ອຍຈະພະຍາຍາມຕອບຄໍາຖາມຂອງເຈົ້າໃນວິທີທີ່ເຈົ້າຢາກໄດ້ຍິນຄໍາຕອບຂອງຂ້ອຍ. ແຕ່ຄວາມສໍາພັນຂອງຂ້ອຍກັບ Pope Francis ຊ່ວຍໃຫ້ຂ້ອຍເຂົ້າໃຈຕົວເອງວ່າເປັນຄຣິສຕຽນ, ຫຼືຖ້າທ່ານຕ້ອງການ, ເຂົ້າໃຈຄຣິສຕຽນຕົວເອງ. ຂ້ອຍຈະຕອບເຈົ້າດ້ວຍຄໍາຖາມຕໍ່ຄໍາຖາມທີ່ວ່າ: ຢູ່ຝ່າຍໃດ Pope ກ່ຽວກັບບັນຫາການທໍາລາຍລັດ Papal, ກ່ຽວກັບບັນຫາການເອົາຊະນະ Rome ໂດຍ Garibaldi ແລະ Victor Emmanuel? ຫຼືພະເຍຊູຄລິດແລະອັກຄະສາວົກເປໂຕຢືນຢູ່ຝ່າຍໃດໃນເລື່ອງການຕົກຂອງເມືອງເຢຣຶຊາເລມໃນປີ 70? ຈຸດຂອງຂ້ອຍແມ່ນວ່າຄຣິສຕຽນເຊັ່ນນັ້ນບໍ່ໄດ້ຕອບຄໍາຖາມຂອງພູມສາດການເມືອງ. ແທນທີ່ຈະ, ມັນບໍ່ແມ່ນຄວາມສາມາດຂອງຄຣິສຕຽນ. ການເບິ່ງຄຣິສຕຽນເປັນຄວາມຮັກຊາດບໍ່ແມ່ນສ່ວນຫນຶ່ງຂອງພຣະກິດຕິຄຸນ. ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ໄດ້ເວົ້າວ່າ ບຸກຄົນບໍ່ຄວນເປັນຜູ້ຮັກຊາດ, ຂ້າພະເຈົ້າພຽງແຕ່ເວົ້າວ່າ ສາສະໜາຄຣິສຕຽນບໍ່ສາມາດດຶງດູດຄວາມຮັກຊາດແລະຜົນປະໂຫຍດຂອງຊາດ. ຄຣິສຕຽນດໍາເນີນການກັບຄໍາຖາມຂອງນິລັນດອນ - ເຖິງແມ່ນວ່າໃນເວລາທີ່ໂລກຂອງຕົນເອງແລະລະບົບແສງຕາເວັນຈະບໍ່ມີ. ເພາະສະນັ້ນ, ຫຼາຍຄົນບໍ່ເຂົ້າໃຈ Pope, ພວກເຂົາຕ້ອງການທີ່ຈະເຫັນພຣະອົງເປັນນັກການເມືອງ, ຄືກັນກັບຫຼາຍໆຄົນໃນສະໄຫມຂອງພຣະອົງໄດ້ເຫັນໃນພຣະຄຣິດ. ມີຄວາມຜິດຫວັງໃນພຣະອົງໃນຖານະນັກການເມືອງ, ບາງຄົນທໍລະຍົດພຣະອົງ, ບາງຄົນປະຕິເສດພຣະອົງ, ແລະຍັງມີຄົນອື່ນພ້ອມທີ່ຈະຄຶງພຣະອົງ. ຂໍໃຫ້ເບິ່ງ Pope ເປັນຜູ້ປະກາດຂ່າວປະເສີດ, ບໍ່ແມ່ນເປັນນັກການເມືອງ.
[Leonid Sevastianov ໄດ້ໃຫ້ຄວາມຄິດເຫັນສ່ວນຕົວຂອງລາວກ່ຽວກັບສົງຄາມ, ໂດຍກ່າວວ່າຈາກທັດສະນະຂອງຊາວຄຣິດສະຕຽນ, ສະຫນັບສະຫນູນມັນເປັນ heresy. ແລະໃນວັນທີ 30 ສິງຫາ 2022, Vatican ໄດ້ອອກຖະແຫຼງການ ເຊິ່ງປະກອບມີ: "ສໍາລັບສົງຄາມຂະຫນາດໃຫຍ່ໃນຢູເຄລນທີ່ລິເລີ່ມໂດຍສະຫະພັນລັດເຊຍ, ການແຊກແຊງຂອງ Pope Francis ແມ່ນຈະແຈ້ງແລະບໍ່ຊັດເຈນໃນການປະນາມມັນວ່າບໍ່ມີຄວາມຍຸຕິທໍາ, ຍອມຮັບບໍ່ໄດ້, ປ່າເຖື່ອນ, ບໍ່ມີສະຕິ, ຂີ້ຄ້ານແລະເສຍສະລະ."]
JLB: ທ່ານໃຫ້ຄໍາຄິດເຫັນຢ່າງເປັນປົກກະຕິຕໍ່ TASS, ເຊິ່ງຖືກຮັບຮູ້ໃນຕ່າງປະເທດວ່າເປັນຫນຶ່ງໃນປາກຂອງການໂຄສະນາເຜີຍແຜ່ຂອງວັງ Kremlin. ເປັນຫຍັງເຈົ້າຈຶ່ງຮ່ວມມືກັບສື່ສະເພາະນີ້?
LS: ມີພຽງແຕ່ 3 ອົງການຂ່າວໃນລັດເຊຍ: TASS, RIA Novosti ແລະ Interfax. ບໍ່ມີຄົນອື່ນ. ຂ້ອຍບໍ່ສາມາດຮັບຜິດຊອບຄົນອື່ນໄດ້. ຂ້າພະເຈົ້າພຽງແຕ່ສາມາດຕອບສໍາລັບຕົນເອງ. ພຽງແຕ່ເນື່ອງຈາກວ່າບໍ່ມີແຮງຈູງໃຈທາງດ້ານການເມືອງແລະການໂຄສະນາທາງດ້ານການເມືອງໃນຄໍາເວົ້າຂອງຂ້ອຍ.
JLB: ເຈົ້າຮູ້ຈັກ Patriarch Kirill ມາເປັນເວລາດົນນານແລ້ວ, ນັບຕັ້ງແຕ່ລາວເປັນ Metropolitan ຂອງ Smolensk. ຄວາມສໍາພັນຂອງເຈົ້າກັບລາວຕອນນີ້ແມ່ນຫຍັງ? ເຈົ້າສາມາດເວົ້າຫຍັງໄດ້ກ່ຽວກັບປະໂຫຍກຂອງ Pope Francis ວ່າລາວເປັນເດັກແທ່ນບູຊາຂອງ Putin? ຄວາມສໍາພັນຂອງເຈົ້າກັບ Metropolitan Hilarion ແລະຫົວຫນ້າຄົນໃຫມ່ຂອງ DECR Vladika Anthony (Sevryuk) ແມ່ນຫຍັງ? ເຈົ້າຕິດຕໍ່ກັບເຂົາເຈົ້າບໍ?
LS: ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຮູ້ຈັກ Patriarch Kirill ຕັ້ງແຕ່ປີ 1995. ຂ້າພະເຈົ້າຖືກສົ່ງໄປໂດຍ Metropolitan Alimpiy Gusev, ປະທານຂອງສາດສະຫນາຈັກ Orthodox ເກົ່າຂອງລັດເຊຍ, ເພື່ອສຶກສາຢູ່ທີ່ Moscow Theological Seminary ຜ່ານ Metropolitan Kirill. ໃນເວລາດຽວກັນ, Patriarch ໄດ້ສົ່ງຂ້າພະເຈົ້າໄປສຶກສາໃນ Rome ທີ່ມະຫາວິທະຍາໄລ Gregorian, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໄປຢູ່ທີ່ນັ້ນໃນປີ 1999 ຜ່ານຊຸມຊົນວັດໃນ Bose, ເຊິ່ງຕັ້ງຢູ່ໃນພາກເຫນືອຂອງອິຕາລີ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສຶກສາໃນ Rome ດ້ວຍເງິນຂອງຊຸມຊົນນີ້ພາຍໃຕ້ການຊີ້ນໍາຂອງຜູ້ນໍາຂອງຕົນ Enzo Bianchi. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສືບຕໍ່ການສຶກສາຂອງຂ້າພະເຈົ້າຢູ່ມະຫາວິທະຍາໄລ Georgetown ໃນວໍຊິງຕັນກ່ຽວກັບທຶນການສຶກສາຈາກ American Bradley Foundation. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເຮັດວຽກຢູ່ມະຫາວິທະຍາໄລ Georgetown ເປັນ chaplain, ເຊັ່ນດຽວກັນກັບທະນາຄານໂລກ. ເມື່ອຂ້ອຍກັບຄືນໄປມອດໂກໃນປີ 2004, ຂ້ອຍບໍ່ຕ້ອງການເຮັດວຽກໃຫ້ພະແນກການຕ່າງປະເທດຂອງ Moscow Patriarchate (DECR). ບົນພື້ນຖານນີ້, ພວກເຮົາມີຄວາມເຂົ້າໃຈຜິດກັບ Metropolitan Kirill, ຜູ້ທີ່ເປັນຫົວຫນ້າໂຄງສ້າງນີ້, ເຊິ່ງ, ຫນຶ່ງອາດຈະເວົ້າວ່າ, ຍັງຄົງຢູ່ຈົນເຖິງມື້ນີ້ (ຄວາມເຂົ້າໃຈຜິດ). ໃນປີ 2009, ຫຼັງຈາກການເລືອກຕັ້ງ Metropolitan Kirill ເປັນ Patriarch ແລະການແຕ່ງຕັ້ງ Metropolitan Hilarion (Alfeev) ເປັນປະທານຂອງ DECR, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສ້າງແລະເປັນຫົວຫນ້າ. Gregory ມູນນິທິ Theologian, ເຊິ່ງສະຫນັບສະຫນູນກິດຈະກໍາຂອງ DECR ແລະການສ້າງແລະການຟື້ນຟູອາຄານແລະສະຖານທີ່, ການສຶກສາຈົບປະລິນຍາຕີແລະປະລິນຍາເອກຂອງໂບດທັງຫມົດ, ເຊັ່ນດຽວກັນກັບກິດຈະກໍາປະຈໍາວັນຂອງມັນ. ເນື່ອງຈາກຄວາມຈິງທີ່ວ່າຂ້ອຍບໍ່ໄດ້ສະຫນັບສະຫນູນການແຕກແຍກຂອງການພົວພັນກັບໂບດກເຣັກໃນປີ 2018 ແລະຍັງ indignant ກັບທັດສະນະຄະຕິຂອງ Moscow Patriarchate ຕໍ່ຜູ້ເຊື່ອຖືເກົ່າ, ການສະຫນອງທຶນໄດ້ຢຸດເຊົາຢູ່ໃນສ່ວນຂອງພວກເຮົາ, ແລະຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ອອກຈາກພື້ນຖານ. ໃນປີ 2018, ກອງປະຊຸມໂລກພຽງແຕ່ຜູ້ເຊື່ອຖືເກົ່າໃນປະຫວັດສາດໄດ້ຈັດຂຶ້ນ, ທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ນໍາສະເຫນີແນວຄວາມຄິດຂອງສະຫະພັນໂລກ. ແນວຄວາມຄິດນີ້ໄດ້ຖືກອະນຸມັດໂດຍກອງປະຊຸມໃຫຍ່, ແລະໃນປີ 2019 ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສ້າງອົງການຈັດຕັ້ງຂອງ ສະຫະພັນຜູ້ເຊື່ອຖືເກົ່າຂອງໂລກ. ຕັ້ງແຕ່ນັ້ນມາ, ໃນຂອບເຂດຂອງອົງການນີ້, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ມີສ່ວນຮ່ວມໃນການປົກປ້ອງແລະສົ່ງເສີມຜູ້ເຊື່ອຖືເກົ່າຂອງໂລກ. ຂ້າພະເຈົ້າຍັງມີສ່ວນຮ່ວມຫຼາຍໃນລັດເຊຍ ກ່ຽວກັບການສົ່ງເສີມສິດເສລີພາບທາງສາດສະຫນາສໍາລັບທັງຫມົດພາຍໃນປະເທດ. ກ່ຽວກັບ Vladyka Anthony (Sevryuk), ຫົວຫນ້າໃຫມ່ຂອງ DECR, ຂ້າພະເຈົ້າຮູ້ຈັກລາວດີ, ຈາກເວລາທີ່ລາວຍັງເປັນນັກຮຽນ. ຂ້ອຍບໍ່ສາມາດເວົ້າຫຍັງທີ່ບໍ່ດີກ່ຽວກັບລາວ. ຂ້ອຍຮູ້ຈັກລາວພຽງແຕ່ຈາກດ້ານທີ່ດີທີ່ສຸດ. ລາວບໍ່ເຄີຍເຮັດສິ່ງທີ່ບໍ່ດີຕໍ່ຂ້ອຍຫຼືກັບຄົນທີ່ຂ້ອຍຮູ້.
JLB: ເປັນຫຍັງ Pope ຕັ້ງໃຈຈະໄປຢ້ຽມຢາມມອດໂກກ່ອນ, ແລະບໍ່ແມ່ນ Kyiv? ທ່ານໄດ້ພະຍາຍາມປຶກສາຫາລືກັບລາວກ່ຽວກັບຄວາມເປັນໄປໄດ້ຂອງການມາ Kyiv ຄັ້ງທໍາອິດ, ແລະພຽງແຕ່ຫຼັງຈາກນັ້ນຖ່າຍທອດຕໍາແຫນ່ງຂອງເຈົ້າຫນ້າທີ່ອູແກຣນກັບວັງ Kremlin, ແລະບໍ່ກົງກັນຂ້າມ?
LS: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າສໍາລັບ Pope ຄໍາສັ່ງຂອງການຢ້ຽມຢາມແມ່ນບໍ່ມີຄວາມສໍາຄັນພື້ນຖານ: ລາວພຽງແຕ່ຕ້ອງການທີ່ຈະເຊື່ອມຕໍ່ການຢ້ຽມຢາມທັງສອງນະຄອນຫຼວງໃນກອບຂອງການເດີນທາງຫນຶ່ງ. ນັ້ນແມ່ນ, ໄປຢູເຄລນແລະລັດເຊຍ, ແລະບໍ່ວ່າລາວເຂົ້າລັດເຊຍຈາກອານາເຂດຂອງຢູເຄລນຫຼືກົງກັນຂ້າມກັບຢູເຄລນຈາກອານາເຂດຂອງລັດເຊຍ, ນີ້ບໍ່ສໍາຄັນສໍາລັບລາວ. ທີ່ສຳຄັນ, ການຢ້ຽມຢາມ XNUMX ຄັ້ງນີ້ ເປັນສ່ວນໜຶ່ງຂອງການເດີນທາງຮ່ວມກັນ ເພື່ອເນັ້ນໜັກເຖິງການຮັກສາສັນຕິພາບ ແລະ ມະນຸດສະທຳໃນການເດີນທາງ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຊາວລັດເຊຍຈະບໍ່ໄດ້ຖືກກະທໍາຜິດຖ້າຫາກວ່າເຂົາບິນໄປລັດເຊຍຈາກ Ukraine.
JLB: Pope ຟັງຄວາມຄິດເຫັນຂອງເຈົ້າຫຼາຍປານໃດ? ມັນມີຄວາມສໍາຄັນແນວໃດກັບລາວ?
LS: Pope ຟັງຄວາມຄິດເຫັນໃດໆ. ແລະສໍາລັບລາວ, ຄົນທີ່ມີຂະຫນາດນ້ອຍກວ່າ, ຄວາມຄິດເຫັນຂອງລາວມີຄວາມສໍາຄັນຫຼາຍ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເຫັນສິ່ງນີ້ຈາກປະສົບການຂອງຕົນເອງ. ຄວາມຄິດເຫັນຂອງຂ້ອຍສໍາລັບລາວ, ຂ້ອຍແນ່ໃຈວ່າເລື່ອງນີ້ບໍ່ສໍາຄັນຫຼາຍກ່ວາຄວາມຄິດເຫັນຂອງຊາວອູແກຣນຫຼືຊາວເບລາຣູດທີ່ລາວສື່ສານ.
JLB: ຝູງຝູງອູແກຣນມີປະຕິກິລິຍາຢ່າງເຈັບປວດຕໍ່ຄໍາເວົ້າແລະການກະທໍາຂອງ Pope, ເຊື່ອວ່າລາວກໍາລັງປະຕິບັດນະໂຍບາຍຂອງວັງ Kremlin. ພະສັນຕະປາປາເຫັນໄພຂົ່ມຂູ່ທີ່ຈະສູນເສຍຝູງຝູງອູແກຣນໂດຍການເຈົ້າຊູ້ກັບມອດໂກບໍ?
LS: ກ່ຽວກັບອັນທີ່ເອີ້ນວ່າ "flirting" ຂອງ Pope, ຂ້າພະເຈົ້າຢາກຈະເຕືອນທ່ານອີກເທື່ອຫນຶ່ງວ່າ Pope ແມ່ນກ່ຽວກັບພຣະກິດຕິຄຸນ, ບໍ່ແມ່ນກ່ຽວກັບການເມືອງ. ຈື່ໄວ້ວ່າພວກສາວົກມາຫາພຣະຄຣິດແນວໃດ ແລະບອກພຣະອົງວ່າມີຫຼາຍຄົນໄດ້ຍ້າຍອອກໄປຈາກພຣະອົງຍ້ອນຖ້ອຍຄໍາທີ່ບໍ່ຖືກຕ້ອງທາງການເມືອງຂອງພຣະອົງ? ແລ້ວພະຄລິດກໍຖາມເຂົາເຈົ້າວ່າ: ເຈົ້າບໍ່ຢາກໜີຈາກເຮົາບໍ? ແລະໃນຕອນນັ້ນເປໂຕໄດ້ຕອບວ່າພວກເຂົາບໍ່ມີບ່ອນທີ່ຈະໄປ, ເພາະວ່າພຣະອົງເປັນພຣະຄຣິດ. Pope ເວົ້າກ່ຽວກັບພຣະກິດຕິຄຸນ. ແລະມັນແມ່ນສໍາລັບທຸກຄົນ, ທັງລັດເຊຍແລະອູແກຣນ. ພຣະຄຣິດແຂວນຢູ່ເທິງໄມ້ກາງແຂນ, ແລະທາງຂວາແລະຊ້າຍຂອງລາວແມ່ນໂຈນ. ແຕ່ຫນຶ່ງໃນພວກເຂົາເວົ້າວ່າລາວຕ້ອງການທີ່ຈະຢູ່ກັບພຣະຄຣິດ, ແລະອີກຄົນຫນຶ່ງເວົ້າວ່າລາວບໍ່ໄດ້. ນີ້ແມ່ນເລື່ອງກ່ຽວກັບ Pope. Pope ບໍ່ສາມາດປຽບທຽບກັບ George Washington, ອ້າຍນ້ອງ Maccabee, Prince Vladimir, Monomakh ຫຼື King Stanislaus. Pope ພຽງແຕ່ສາມາດປຽບທຽບກັບພຣະຄຣິດ. ແລະເພື່ອຖາມວ່າພຶດຕິກໍາຂອງພຣະອົງກົງກັບພຣະຄຣິດຫຼືບໍ່, ເພື່ອຖາມຄໍາຖາມ, ສິ່ງທີ່ພຣະຄຣິດໄດ້ເຮັດຢູ່ໃນສະຖານທີ່ຂອງພຣະອົງ. ມັນບໍ່ແມ່ນຄົນທີ່ມີສຸຂະພາບດີທີ່ຕ້ອງການທ່ານຫມໍ, ແຕ່ຄົນເຈັບ. ພຣະກິດຕິຄຸນທັງຫມົດແມ່ນກ່ຽວກັບມັນ!
JLB: ທ່ານຕົກລົງເຫັນດີກັບຄໍາຖະແຫຼງຂອງ Pope ວ່າຜູ້ຕາຍ Daria Dugina ເປັນຜູ້ເຄາະຮ້າຍທີ່ບໍລິສຸດຂອງສົງຄາມບໍ? ເຈົ້າຮູ້ບໍ່ Daria ໃນເວລາທີ່ນາງເປັນ parishioner ຂອງຫນຶ່ງໃນສາດສະຫນາຈັກຂອງລັດເຊຍ Orthodox ສາດສະຫນາຈັກ? ມັນເກີດຂຶ້ນໄດ້ແນວໃດທີ່ນາງໄດ້ກາຍເປັນຫນຶ່ງໃນ propagandists ຂອງສົງຄາມ?
LS: ເຈົ້າຮູ້, ຂ້ອຍຢາກຈະຕອບຄໍາເວົ້າກ່ຽວກັບ Daria ກັບຄໍາເວົ້າຂອງ Godfather ກັບ undertaker, ຜູ້ທີ່ມາຖາມ Godfather ເພື່ອຂ້າອາຊະຍາກໍາທີ່ຂົ່ມຂືນລູກສາວຂອງລາວ. ຜູ້ຮັບຜິດຊອບກ່າວວ່າຄວາມຍຸດຕິ ທຳ ຈະຖືກຮັບໃຊ້. ພະເຈົ້າພໍ່ຖາມວ່າ: ການຂ້າຜູ້ທີ່ບໍ່ໄດ້ຂ້າຄົນນັ້ນເປັນເລື່ອງຍຸດຕິທຳບໍ? ເຖິງແມ່ນວ່າພຣະສັນຍາເດີມມີກົດລະບຽບ tit-for-tat. Daria ບໍ່ໄດ້ຂ້າໃຜ, ນາງບໍ່ໄດ້ເຂົ້າຮ່ວມໃນສົງຄາມໃນແຖວຫນ້າ. ເພາະສະນັ້ນ, ການເສຍຊີວິດຂອງນາງແມ່ນບໍ່ຍຸດຕິທໍາ. ໃນຄວາມຫມາຍນີ້, ນາງເປັນຜູ້ຖືກເຄາະຮ້າຍຈາກສົງຄາມ. ນີ້ແມ່ນສິ່ງທີ່ Pope ເວົ້າ. ຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ Daria. ກ່ອນທີ່ຈະເສຍຊີວິດຂອງນາງ, ມີຄົນຈໍານວນຫນ້ອຍຫຼາຍຮູ້ຈັກນາງທັງຫມົດ. ນາງບໍ່ມີອິດທິພົນທີ່ສໍາຄັນໃດໆກ່ຽວກັບອຸດົມການໃນລັດເຊຍ.
