By Natālija Trauberga (intervija sniegta 2008. gada rudenī iedots Jeļena Borisova un Darja Litvaka), Eksperts Nr.2009(19), 19
Būt kristietim nozīmē atteikties no sevis sava tuvākā labā. Tam nav nekāda sakara ar konkrētu konfesiju, bet tas ir atkarīgs tikai no cilvēka personīgās izvēles un tāpēc diez vai kļūs par masu parādību.
Natālija Trauberga ir izcila tulkotāja no angļu, franču, spāņu, portugāļu un itāļu valodas. Cilvēks, kurš krievu lasītājam atklāja kristīgo domātāju Gilbertu Čestertonu, apoloģētu Klaivu Lūisu, Dorotijas Sajersas evaņģēliskās lugas, skumjo Greiemu Grīnu, lēnprātīgo Vudhausu, bērnu Polu Galiko un Frānsisu Bērnetu. Anglijā Traubergu sauca par "Madame Chesterton". Krievijā viņa bija mūķene Džoanna, Bībeles biedrības valdes locekle un žurnāla “Foreign Literature” redakcijas locekle, kas tika pārraidīta radio “Sofia” un “Radoņeža”, pasniedzēja Sv. Bībeles teoloģijas institūtā. Apustulis Andrejs.
Natālijai Leonidovnai patika runāt par to, ko Čestertone sauca par “vienkārši kristietību”: nevis par atkāpšanos “svēto tēvu dievbijībā”, bet gan par kristīgo dzīvi un kristīgajām jūtām šeit un tagad, tajos apstākļos un vietā, kur mēs esam novietoti. Par Čestertonu un Sajersu viņa reiz rakstīja: “Tajos nebija nekā, kas atturētu no “reliģiskās dzīves” – ne gravitācija, ne saldums, ne neiecietība. Un tagad, kad “farizeju raugs” atkal pieņemas spēkā, viņu balss ir ļoti svarīga, tā būs daudz lielāka.” Šodien šos vārdus var pilnībā attiecināt uz viņu un viņas balsi.
Sagadījās, ka Natālija Trauberga žurnālam Expert sniedza vienu no savām pēdējām intervijām.
Natālija Leonidovna, uz cilvēces piedzīvotās garīgās krīzes fona daudzi gaida kristietības atdzimšanu. Turklāt tiek uzskatīts, ka viss sāksies Krievijā, jo tieši krievu pareizticība satur kristietības pilnību visā pasaulē. Ko jūs domājat par to?
Man šķiet, ka runāt par krieviskuma un pareizticības sakritību ir Dievišķā un Mūžīgā pazemošana. Un, ja mēs sākam strīdēties, ka krievu kristietība ir vissvarīgākā lieta pasaulē, tad mums ir lielas problēmas, kas liek apšaubīt mūs kā kristiešus. Kas attiecas uz atmodām... Tās nekad nav notikušas vēsturē. Bija dažas salīdzinoši lielas apelācijas. Reiz daži cilvēki domāja, ka nekas labs no pasaules nenāks, un sekoja Entonijam Lielajam, lai aizbēgtu tuksnesī, lai gan Kristus, kā mēs atzīmējam, tuksnesī pavadīja tikai četrdesmit dienas... 12. gadsimtā, kad ļaundaris. nāca mūki, daudzi pēkšņi Viņi juta, ka viņu dzīve kaut kādā veidā ir pretrunā ar Evaņģēliju, un viņi sāka ierīkot atsevišķas salas, klosterus, lai tas būtu saskaņā ar Evaņģēliju. Tad viņi atkal domā: kaut kas nav kārtībā. Un viņi nolemj mēģināt nevis tuksnesī, ne klosterī, bet pasaulē dzīvot tuvu Evaņģēlijam, bet norobežots no pasaules ar solījumiem. Tomēr tas sabiedrību īpaši neietekmē.
70. gados Padomju Savienībā ļoti daudz cilvēku gāja uz baznīcu, nemaz nerunājot par 90. gadiem. Kas tas ir, ja ne atmodas mēģinājums?
70. gados inteliģence, tā teikt, nāca uz baznīcu. Un, kad viņa “atgriezās”, varēja pamanīt, ka viņai ne tikai nebija kristiešu īpašību, bet, kā izrādījās, viņa pārstāja izrādīt arī intelektuālās īpašības.
Ko tas nozīmē – inteliģents?
Kas attālināti atveido kaut ko kristīgu: būt smalkam, iecietīgam, neķerties pie sevis, nenoraut citam galvu un tā tālāk... Kas ir pasaulīgs dzīvesveids? Tas ir "es gribu", "vēlme", kas evaņģēlijā tiek saukts par "kāri", "kāre". Un pasaulīgs cilvēks vienkārši dzīvo kā grib. Tātad šeit tas ir. 70. gadu sākumā vairāki cilvēki, kas bija lasījuši Berdjajevu vai Averincevu, sāka iet uz baznīcu. Bet kā tu domā? Viņi uzvedas kā agrāk, kā vēlas: izstumj pūli, pastumj visus malā. Viņi gandrīz sarauj Averincevu gabalos viņa pirmajā lekcijā, lai gan šajā lekcijā viņš runā par vienkāršām evaņģēlija lietām: lēnprātību un pacietību. Un viņi, viens otru atgrūduši: “Es! Es gribu gabaliņu Averinceva! Protams, jūs varat to visu apzināties un nožēlot grēkus. Bet cik daudz cilvēku jūs esat redzējuši, kuri ieradās, lai nožēlotu grēkus ne tikai par dzeršanu vai laulības pārkāpšanu? Laulības pārkāpšanu nožēlot ir apsveicami, tas ir vienīgais grēks, ko viņi atceras un apzinājās, kas tomēr neliedz vēlāk pamest sievu... Un ka daudz lielāks grēks ir būt lepnam, svarīgam, neiecietīgam un izkaltušam pret cilvēkiem. , aizbiedēt, būt rupjš...
Šķiet, ka arī Evaņģēlijs ļoti strikti saka par laulāto laulības pārkāpšanu?
Ir teikts. Bet ne viss evaņģēlijs tam ir veltīts. Ir viena pārsteidzoša saruna, kad apustuļi nevar pieņemt Kristus vārdus, ka diviem jākļūst par vienu miesu. Viņi jautā: kā tas ir iespējams? Vai cilvēkiem tas nav iespējams? Un Glābējs atklāj viņiem šo noslēpumu, saka, ka īsta laulība ir absolūta savienība, un ļoti žēlsirdīgi piebilst: "Kas var uzņemt, tas lai pieņem." Tas ir, kas var saprast, tas sapratīs. Tāpēc viņi visu apgrieza kājām gaisā un pat pieņēma likumu katoļu valstīs, ka nevar šķirties. Bet mēģiniet izveidot likumu, kuru jūs nevarat kliegt. Bet Kristus par to runā daudz agrāk: "Kas veltīgi dusmojas uz savu brāli, tas ir pakļauts tiesai."
Ko darīt, ja tas nav veltīgi, bet uz lietu?
Es neesmu labs Bībeles zinātnieks, bet esmu pārliecināts, ka vārds “velti” šeit ir interpolācija. Kristus to neizrunāja. Tas kopumā novērš visu problēmu, jo ikviens, kurš dusmojas un kliedz, ir pārliecināts, ka nedara to velti. Bet ir teikts, ka, ja "tavs brālis grēko pret tevi, norādi viņam tikai starp jums un viņu." Vienatnē. Pieklājīgi un uzmanīgi, kā jūs vēlētos, lai jūs atmaskotu. Un, ja cilvēks nedzirdēja, negribēja dzirdēt, “...tad ņem vienu vai divus brāļus” un runā ar viņu vēlreiz. Un visbeidzot, ja viņš viņus neklausīja, tad viņš tev būs kā “pagānis un muitnieks”.
Tas ir, kā ienaidnieks?
Nē. Tas nozīmē: ļaujiet viņam būt kā cilvēkam, kurš nesaprot šāda veida sarunas. Un tad tu paej malā un dod vietu Dievam. Šī frāze - "atbrīvojiet vietu Dievam" - tiek atkārtota Svētajos Rakstos ar apskaužamu biežumu. Bet cik cilvēkus jūs esat redzējuši, kuri dzirdēja šos vārdus? Cik daudz mēs esam redzējuši cilvēkus, kas atnākuši uz baznīcu un sapratuši: “Es esmu tukšs, man nav nekas cits kā stulbums, lielīšanās, vēlmes un vēlme sevi apliecināt... Kungs, kā tu to pieļauj? Palīdziet man pilnveidoties!” Galu galā kristietības būtība ir tāda, ka tā apgriež visu cilvēku kājām gaisā. Ir vārds, kas cēlies no grieķu valodas “metanoia” — domāšanas maiņa. Kad viss, kas pasaulē tiek uzskatīts par svarīgu – veiksme, talants, bagātība, savas labās īpašības – pārstāj būt vērtīgs. Jebkurš psihologs jums pateiks: ticiet sev. Un baznīcā tu neesi neviens. Neviens, bet ļoti mīļš. Tur cilvēks kā pazudušais dēls vēršas pie tēva – pie Dieva. Viņš nāk pie viņa, lai saņemtu piedošanu un kaut kādu klātbūtni, vismaz tēva pagalmā. Viņa tēvs, garā nabags, paklanās viņam, raud un ļauj viņam iet uz priekšu.
Tātad, ko nozīmē izteiciens “garā nabags”?
Nu jā. Visi domā: kā tas varētu būt? Bet neatkarīgi no tā, kā jūs to interpretējat, viss ir saistīts ar faktu, ka viņiem nav nekā. Laicīgam cilvēkam vienmēr ir kaut kas: mans talants, mana laipnība, mana drosme. Bet tiem nav nekā: viņi viss ir atkarīgi no Dieva. Viņi kļūst kā bērni. Bet ne tāpēc, ka bērni ir skaisti, tīri radījumi, kā apgalvo daži psihologi, bet gan tāpēc, ka bērns ir pilnīgi bezpalīdzīgs. Viņš neeksistē bez tēva, nevarēs ēst, nemācēs runāt. Un garā nabagie tādi ir. Pienākšana kristietībai nozīmē, ka noteikts skaits cilvēku dzīvos dzīvi, kas no pasaulīgā viedokļa nav iespējama. Protams, gadīsies arī tā, ka cilvēks turpinās darīt to, kas mums raksturīgs, nožēlojams, nelaimīgs un smieklīgs. Viņš var piedzerties kā pelēks zirgs. Jūs varat iemīlēties nepareizā laikā. Kopumā viss cilvēciskais viņā paliks. Bet viņa rīcība un domas viņam būs jāskaita no Kristus. Un, ja cilvēks to pieņēma, atvēra ne tikai sirdi, bet arī prātu, tad notika pievēršanās kristietībai.
Partijiskums mīlestības vietā
Lielākā daļa kristiešu zina par dažādu ticību esamību, dažus interesē kanoniskās atšķirības. Vai tam ir nozīme kristieša ikdienas dzīvē?
ES domāju, ka nē. Citādi sanāk, ka, atnākot uz baznīcu, mēs vienkārši nonācām jaunā iestādē. Jā, tas ir skaisti, jā, tur ir brīnišķīga dziedāšana. Bet tas ir ļoti bīstami, ja saka: viņi saka: es mīlu tādu un tādu baznīcu, jo viņi tur labi dzied... Būtu labāk, ja viņi klusētu, godīgi, jo Kristus nekur nav dziedājis. Kad cilvēki nāk uz baznīcu, viņi nonāk iestādē, kur viss ir otrādi.
Tas ir ideāli. Un patiesībā?
Patiesībā tas mūsdienās ir ļoti izplatīts: mūsējais ir jūsu. Kurš ir foršāks - katoļi vai pareizticīgie? Vai varbūt šķelšanās. Tēva Aleksandra Mena vai tēva Georgija Kočetkova sekotāji. Viss ir sadalīts mazās partijās. Kādam Krievija ir Kristus ikona, citam gluži otrādi – nav ikona. Tā ir izplatīta arī daudziem no mums, vai ne? Es pieņēmu dievgaldu, izgāju uz ielas un nicinu visus, kas nav pievienojušies draudzei. Bet mēs izgājām pie tiem, pie kuriem Pestītājs mūs sūtīja. Viņš mūs sauca nevis par vergiem, bet par draugiem. Un, ja mēs ideju, pārliecības un intereses dēļ sākam izplatīt puvi tiem, kas nedzīvo pēc mūsu “likuma”, tad mēs neesam kristieši. Vai arī ir Semjona Franka raksts, kurā viņš stāsta par pareizticīgo baznīcu skaistumu: jā, mēs redzējām brīnišķīga skaistuma pasauli un ļoti mīlējām to, un sapratām, ka šī ir vissvarīgākā lieta pasaulē, bet ir cilvēki mums apkārt, kuri to nesaprot. Un pastāv briesmas, ka mēs sāksim ar viņiem cīnīties. Un mēs diemžēl ejam šajā virzienā. Piemēram, stāsts par svētās uguns brīnumu. Domāt, ka mēs, pareizticīgie kristieši, esam labākie, jo tikai mums Lieldienās parādās Svētā Uguns, bet visiem pārējiem – bān, tas ir apbrīnojami! Izrādās, ka cilvēki, kas dzimuši, teiksim, Francijā, kur ir katolicisms, ir atstumti no Dieva. No Dieva, kurš saka, ka kristietim kā saulei cilvēkam jāspīd gan uz labo, gan uz ļauno! Kāds tam visam sakars ar Labo Vēsti? Un kas tas ir, ja ne ballīšu spēles?
Būtībā tā ir liekulība?
Jā. Bet, ja Kristus nevienam nepiedeva, tad tikai “paštaisnajiem”, tas ir, farizejiem. Jūs nevarat veidot dzīvi saskaņā ar evaņģēliju, izmantojot likumu: tas neatbilst, tā nav Eiklīda ģeometrija. Un mēs arī priecājamies par Dieva spēku. Bet kāpēc? Ir daudz šādu reliģiju. Jebkura pagānu reliģija apbrīno Dieva spēku, maģiju. Aleksandrs Šmēmanis raksta, jā, varbūt jau rakstīja, ka kristietība nav reliģija, bet gan personiska saikne ar Kristu. Bet kas notiek? Šeit ir jauni puiši, smaida, runā, iet pie dievgalda... Un aiz viņiem ir vecas sievietes ar irbulīšiem, pēc operācijas. Un puišiem pat prātā neienāktu pietrūkt vecmāmiņu. Un tas ir uzreiz pēc liturģijas, kur kārtējo reizi viss tika pateikts! Es vairākas reizes negāju pieņemt komūniju aiz dusmām par to visu. Un tad radio “Radoņežs”, kas parasti notiek svētdienās, viņa klausītājiem teica: “Puiši, šodien es jūsu dēļ nepieņēmu dievgaldu.” Jo tu skaties, un jau tavā dvēselē notiek kaut kas tāds, ka ne tikai pieņemt komūniju, bet arī kaunēties skatīties uz baznīcu. Komūnija nav maģiska darbība. Šis ir pēdējais vakarēdiens, un, ja jūs atnācāt kopā ar Viņu svinēt nu jau mūžīgi svinamo vakaru pirms Viņa nāves, tad mēģiniet dzirdēt vismaz vienu lietu, ko Kristus pievienoja Vecajai Derībai un kas visu apgrieza kājām gaisā: „...mīliet viens otru. , kā es tevi mīlēju… »
Bieži citētā frāze ir “Nedari to, ko nevēlies darīt”.
Jā, mīlestība pret katru labu cilvēku nozīmē šo zelta likumu. Diezgan saprātīgi: nedari to, un tu tiksi izglābts. Vecās Derības matrica, kuru vēlāk pārņēma islāms. Un kristīgā mīlestība ir sirdi plosoši žēl. Jums var nepatikt cilvēks. Viņš tev var būt absolūti pretīgs. Bet jūs saprotat, ka bez Dieva viņam, tāpat kā jums, nav nekādas aizsardzības. Cik bieži mēs redzam tādu žēlumu pat mūsu draudzes vidē? Diemžēl pat šī vide mūsu valstī joprojām visbiežāk ir nepatīkama. Pat pats vārds “mīlestība” tajā jau ir apdraudēts. Piedraudot meitenēm ar elles uguni par abortu veikšanu, priesteris saka: "Un galvenais ir mīlestība..." To dzirdot, pat ar pilnīgu nepretošanos rodas vēlme paņemt kādu labu nūju un...
Vai aborts nav ļaunums?
Ļaunums. Bet tās ir dziļi privātas lietas. Un, ja kristiešu galvenā darbība ir cīņa pret abortiem, tad šajā – vārda sākotnējā izpratnē – ir kāds šarms. Pieņemsim, ka kāda meitene, tāpat kā jebkurš normāls cilvēks, gribēja mīlestību un nokļuva situācijā, kurā bija grūti dzemdēt. Un priesteris viņai saka, ka, ja viņa nomirs aborta laikā, viņa tūlīt nonāks ellē. Un viņa stampā ar kājām un kliedz: "Es neiešu nevienā no jūsu baznīcām!" Un viņš rīkojas pareizi, stomīdamies. Nu ej, Kristiāna, aizliedz abortus un aizbaidi tās meitenes, kuras ir dzirdējušas, ka nav nekā augstāka par iemīlēšanos un ka nevar nevienam atteikt, jo tas ir vecmodīgi vai nekristīgi, vai vienalga. Tas ir briesmīgi, bet katoļiem ir tādi ieradumi…
Kā ar pareizticīgajiem?
Mums ir vairāk otrā pusē: viņi jautā, vai ir iespējams turēt suņus mājā, kur karājas ikonas, un viena no galvenajām tēmām ir gavēnis. Dažas dīvainas pagānu lietas. Atceros, kad tikko sāku pārraidīt nelielā baznīcas radio kanālā, viņi man uzdeva jautājumu: “Saki, lūdzu, vai tas ir liels grēks, ja Ziemassvētku vakarā ēdu pirms zvaigznes?” Es toreiz ēterā gandrīz izplūdu asarās un divas stundas runāju par to, par ko mēs tagad runājam.
Aizliegt sevi
Tātad, ko mēs šeit varam darīt?
Bet tur nav nekā tik biedējoša. Kad mums tik ilgi nebija grēka jēdziena un tad mēs sākām pieņemt par grēku jebko, izņemot pašmīlestību, “spēju dzīvot”, pašgribu, pārliecību par savu taisnību un neatlaidību, mums jāsāk. viss atkal no gala. Daudziem bija jāsāk no jauna. Un kam ausis dzirdēt, tas lai dzird. Šeit, piemēram, ir svētīgais Augustīns, liels svētais. Viņš bija gudrs, viņš bija slavens, viņam bija brīnišķīga karjera, ja mēs to mēram mūsu izteiksmē. Bet dzīve viņam kļuva grūta, kas ir ļoti raksturīgi.
Ko tas nozīmē: Augustīnam kļuva grūti dzīvot?
Tas ir tad, kad jūs sākat saprast, ka kaut kas nav kārtībā. Mūsdienās cilvēki šo sajūtu mazina, dodoties uz skaistu baznīcu un klausoties skaistu dziedāšanu. Tiesa, tad viņi visbiežāk sāk to visu ienīst vai kļūst par liekuļiem, nekad nav dzirdējuši, ko saka Kristus. Bet Augustīna gadījumā tas tā nebija. Pie viņa pienāca draugs un teica: “Redzi, Augustīn, lai gan mēs esam zinātnieki, mēs dzīvojam kā divi muļķi. Mēs meklējam gudrību, un visa tā nav. Augustīns kļuva ļoti satraukts un izskrēja dārzā. Un es kaut kur dzirdēju: "Ņem un izlasi!" Šķiet, ka šis zēns uz ielas kādam kliedza. Un Augustīns dzirdēja, ka tas ir paredzēts viņam. Viņš ieskrēja istabā un atvēra Evaņģēliju. Un es sastapu Pāvila vēsti par vārdiem: “Tērpieties Kungā Jēzū Kristū un nepārvērtiet miesas rūpes par kārībām.” Vienkāršas frāzes: noliedz sevi un ņem krustu, un raizes par sevi nepārvērš savās idiotiskajās vēlmēs, un saproti, ka vissvarīgākais pasaulīgais likums ir darīt to, kas mana galva vai, es nezinu, ko vēl , vēlas – nav kristietim vienalga. Šie vārdi pilnībā mainīja Augustīnu.
Šķiet, ka viss ir vienkārši. Bet kāpēc cilvēkam tik reti izdodas sevi noliegt?
Kristietība patiesībā ir ļoti neērta. Nu, pieņemsim, viņi ļauj kādam būt priekšniekam, un viņam jādomā, ka šādā situācijā ir ļoti grūti uzvesties kā kristietim. Cik daudz gudrības viņam vajag! Cik daudz laipnības ir vajadzīgas! Viņam jādomā par katru kā par sevi un ideālā gadījumā kā Kristum par cilvēkiem. Viņam jānostājas ikviena vietā, kas iet zem viņa, un jārūpējas par viņu. Vai arī, atceros, jautāja, kāpēc tad, kad man bija tāda iespēja, es neemigrēju. Es atbildēju: “Jo tas nogalinātu manus vecākus. Viņi neuzdrošinātos doties prom un paliktu šeit, veci, slimi un vientuļi. Un mums ir līdzīga izvēle ik uz soļa. Piemēram, kāds no augšas appludināja tavu dzīvokli, un viņam nav naudas, lai tev kompensētu remontdarbus... Vari iesūdzēt viņu tiesā vai sākt ar viņu strīdēties un tādējādi saindēt viņa dzīvību. Vai arī varat atstāt visu, kā ir, un pēc tam, ja rodas iespēja, veikt remontu pats. Jūs varat arī atteikties no savas kārtas... Esi kluss, nevis svarīgs... Neapvainojies... Ļoti vienkāršas lietas. Un atdzimšanas brīnums notiks pakāpeniski. Dievs cilvēku pagodināja ar brīvību, un tikai mēs paši, pēc savas gribas, varam salauzt. Un tad Kristus darīs visu. Mums tikai vajag, kā rakstīja Lūiss, nebaidīties atvērt bruņas, kurās esam važās, un ielaist Viņu savās sirdīs. Šis mēģinājums vien pilnībā maina dzīvi un piešķir tai vērtību, jēgu un prieku. Un, kad apustulis Pāvils teica: “Priecājieties vienmēr!”, viņš domāja tieši tādu prieku – gara augstākajos augstumos.
Viņš arī teica: "raudiet ar tiem, kas raud"…
Lieta tāda, ka priecāties var tikai tie, kas prot raudāt. Dalās savās bēdās un bēdās ar tiem, kas raud un nebēg no ciešanām. Kristus saka, ka tie, kas sēro, ir svētīti. Svētīts nozīmē laimīgs un iegūt visu dzīves pilnību. Un Viņa solījumi nav debesu, bet gan zemes. Jā, ciešanas ir briesmīgas. Taču, kad cilvēki cieš, Kristus piedāvā: "Nāciet pie Manis, visi, kas ciešat un esat noslogoti, Es jūs atpūtināšu." Bet ar vienu nosacījumu: ņemiet uz sevi Manu jūgu, un jūs atradīsit atpūtu savām dvēselēm. Un cilvēks patiešām atrod mieru. Turklāt ir dziļš miers, un nepavisam nav tā, ka viņš staigās kā nosalis: viņš vienkārši sāk dzīvot ne iedomībā, ne nekārtībā. Un tad Dieva Valstības stāvoklis nāk šeit un tagad. Un varbūt, to apguvuši, varam palīdzēt arī citiem. Un šeit ir ļoti svarīga lieta. Kristietība nav pestīšanas līdzeklis. Kristietis nav tas, kas tiek izglābts, bet gan tas, kurš glābj.
Tas ir, viņam jāsludina un jāpalīdz savam tuvākajam?
Ne tikai. Vissvarīgākais ir tas, ka viņš pasaulē ievieš niecīgu cita veida dzīves elementu. Mana krustmāte, mana aukle, ieviesa šādu elementu. Un es nekad nevarēšu aizmirst, ka redzēju tādu cilvēku un pazinu viņu. Viņa bija ļoti tuvu evaņģēlijam. Bez naudas palikusi kalpone, viņa dzīvoja kā perfekta kristiete. Viņa nekad nevienam nav nodarījusi ļaunu, neteica nevienu aizskarošu vārdu. Atceros tikai vienu reizi... Biju vēl maza, vecāki kaut kur gāja, un es viņiem rakstīju vēstules katru dienu, kā vienojāmies. Un viena sieviete, kas pie mums ciemojās, paskatās uz šo un saka: “Nu, kā tikt galā ar bērna pienākuma apziņu? Nekad, mazulīt, nedari neko tādu, ko nevēlies darīt. Un tu būsi laimīgs cilvēks. ” Un tad mana aukle nobālēja un teica: “Lūdzu, piedod mums. Jums ir savas mājas, mums ir savas." Tāpēc vienu reizi savā dzīvē es dzirdēju no viņas skarbu vārdu.
Vai jūsu ģimene, vecāki bija atšķirīgi?
Arī mana vecmāmiņa Marija Petrovna nekad nepacēla balsi. Viņa pameta skolu, kurā strādāja par skolotāju, jo viņai bija jāsaka antireliģiozas lietas. Kamēr vectēvs bija dzīvs, viņa staigāja viņam apkārt kā īsta dāma: cepurē un svinīgā mētelī. Un tad viņa pārcēlās pie mums. Un viņai, ļoti skarbam cilvēkam, acīmredzot pēc tipa, ar mums, neuzmanīgiem cilvēkiem, nebija viegli. Šeit ir mana māte, viņas meita, šeit ir viņas neprecētais vīrs, kinorežisors un vispār bohēma... Mana vecmāmiņa nekad nav teikusi, ka viņš ir ebrejs, jo normāls kristietis nevar būt antisemīts. Un cik daudz viņa cieta ar mani! Es, septiņpadsmitgadīga kretīne, kura nemācījos skolā, iegāju universitātē, un tur es gandrīz traks aiz sajūsmas, panākumiem, iemīlēšanās... Un ja atceries visas stulbās lietas, ko es darīju! Es iemīlējos un nozagu vectēva laulības gredzenu, uzskatot, ka lielās sajūtas, ko izjutu, man deva tiesības šo gredzenu sabāzt ar vati, uzlikt pirkstā un staigāt ar to apkārt. Auklīte droši vien būtu teikusi maigāk, bet vecmāmiņa skarbi: “Nedari tā. Muļķības.”
Un vai tas ir grūts?
Viņai – ļoti. Un mana mamma, lai es pēc vecmāmiņas un auklītes audzināšanas ģērbtos modernāk, nekā domāju par iespējamu, varēja sist ar galvu sienā, lai man kaut ko pierādītu. Bet viņa, bohēmas dzīves mocīta, arī svešā audzināšanas dēļ, kuru viņa tomēr bija spiesta vadīt, nav vērtējama. Un viņa vienmēr uzskatīja, ka viņai ir jāattur mani no ticības, jo es sevi sabojāju. Pat Mesinga mani aicināja vest mani pie prāta. Nē, viņa necīnījās pret kristietību, viņa tikai saprata, ka meitai būs grūti. Un ne tāpēc, ka mēs dzīvojām Padomju Savienībā, kur viņi paziņoja, ka Dieva nav. Jebkurā gadsimtā vecāki cenšas atrunāt savus bērnus no kristietības.
Pat kristīgās ģimenēs?
Nu, piemēram, Entonijs Lielais, Svētais Teodosijs, Sjēnas Katrīna, Asīzes Francisks... Visiem četriem stāstiem ir kristīgi vecāki. Un viss par to, ka visi bērni ir cilvēki kā cilvēki, un mans bērns ir kretīns. Teodosijs nevēlas ģērbties tik gudri, kā vajadzētu viņa klasei, un velta daudz enerģijas un laika labiem darbiem. Katrīna katru dienu rūpējas par slimajiem un nabagiem, guļot stundu dienā, nevis iet ārā ar draugiem un rūpēties par māju. Francisks atsakās no dzīvespriecīgas dzīves un tēva mantojuma... Tādas lietas vienmēr ir uzskatītas par nenormālām. Nu, tagad, kad jēdzieni “veiksme”, “karjera”, “veiksme” praktiski ir kļuvuši par laimes mērauklu, vēl jo vairāk. Pasaules vilkme ir ļoti spēcīga. Tas gandrīz nekad nenotiek: pēc Čestertona domām, “stāv uz galvas” un dzīvo tā.
Kāda jēga no tā visa, ja tikai daži kļūst par kristiešiem?
Bet nekas masīvs nebija paredzēts. Ne nejauši Kristus teica šādus vārdus: “raugs”, “sāls”. Tādi sīki mērījumi. Bet tie maina visu, maina visu tavu dzīvi. Saglabā mieru. Viņi tur jebkuru ģimeni, pat tādu, kur viņi ir sasnieguši absolūtu negodu: kaut kur, kādu, ar kaut kādām lūgšanām, ar kaut kādu varoņdarbu. Tur paveras visa šī no pirmā acu uzmetiena dīvainā pasaule: kad tas ir viegli, dari to, kad grūti, runā, kad tas nav iespējams, lūdz. Un tas darbojas.
Un arī pazemība, ar kuras palīdzību tikai cilvēks var pārvarēt apkārtējo ļaunumu.
Ilustrācija: ikonogrāfisks tips “Dēmoniskā miegā staigātāja dziedināšana”
Avots: http://trauberg.com/chats/hristianstvo-e-to-ochen-neudobno/
