ലിയോനിഡ് സെവാസ്റ്റിയാനോവ്: മാർപ്പാപ്പ രാഷ്ട്രീയത്തെക്കുറിച്ചല്ല, സുവിശേഷത്തെക്കുറിച്ചാണ്

ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പ മോസ്കോ സന്ദർശിക്കാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നതായി വേൾഡ് യൂണിയൻ ഓഫ് ഓൾഡ് ബിലീവേഴ്‌സ് ചെയർമാൻ ലിയോനിഡ് സെവാസ്റ്റിയാനോവ് അടുത്തിടെ പറഞ്ഞു. ഈ കേസിനെക്കുറിച്ചും പൊതുവെ മാർപ്പാപ്പയുമായുള്ള ബന്ധത്തെക്കുറിച്ചും കൂടുതൽ വിശദമായി അഭിപ്രായം പറയാൻ ഞങ്ങൾ ലിയോണിഡ് സെവാസ്റ്റിയാനോവിനെ ക്ഷണിച്ചു. 

JLB: ഉക്രെയ്നിലെ യുദ്ധത്തെക്കുറിച്ചുള്ള ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പയുടെ നിലപാടിനെക്കുറിച്ചുള്ള നിങ്ങളുടെ പ്രസ്താവനകൾ പലപ്പോഴും മാധ്യമങ്ങളിൽ പ്രത്യക്ഷപ്പെടാറുണ്ട്, വാസ്തവത്തിൽ നിങ്ങൾ മാർപ്പാപ്പയുടെ പൊതു മധ്യസ്ഥനായാണ് പ്രവർത്തിക്കുന്നത്. അവന്റെ സ്ഥാനത്തെക്കുറിച്ചും പദ്ധതികളെക്കുറിച്ചും ഞങ്ങൾ അവനിൽ നിന്ന് കൂടുതൽ പഠിക്കുന്നത് നിങ്ങളിൽ നിന്നാണ്. അത്തരം അഭിപ്രായങ്ങൾ പറയാൻ പരിശുദ്ധ പിതാവ് നിങ്ങൾക്ക് അധികാരമുണ്ടോ? 

LS: എന്റെ കുടുംബത്തിന് 10 വർഷമായി പോപ്പിനെ അറിയാം. 2013-ൽ വത്തിക്കാനിൽ സിറിയയിൽ സമാധാനത്തിനായി ഒരു കച്ചേരി സംഘടിപ്പിക്കുന്നതിന്റെ പശ്ചാത്തലത്തിലാണ് അദ്ദേഹവുമായുള്ള ഞങ്ങളുടെ പരിചയം. എന്റെ ഭാര്യ സ്വെറ്റ്‌ലാന കസ്യൻ, ഒരു ഓപ്പറ ഗായകൻ, ഒരു സോളോ പ്രോഗ്രാമിനൊപ്പം കച്ചേരിയിൽ പങ്കെടുത്തു. സംഘടനാപരമായ പ്രശ്നങ്ങൾ ഞാൻ തന്നെ കൈകാര്യം ചെയ്തു. അന്നുമുതൽ, സമാധാനം, സമാധാനം സ്ഥാപിക്കൽ എന്നിവയിൽ മാർപ്പാപ്പയുമായുള്ള നമ്മുടെ ബന്ധം അധിഷ്ഠിതമാണ്. കൂടാതെ, ഞാനും എന്റെ ഭാര്യയും സജീവമായി ഇടപെട്ടിട്ടുണ്ട് പ്രോലൈഫ് പ്രസ്ഥാനം. 2015 ൽ ഞങ്ങൾ സൃഷ്ടിച്ചു സേവ് ലൈഫ് ടുഗതർ ഫൗണ്ടേഷൻ, ഗർഭസ്ഥ ശിശുക്കളുടെ അന്തസ്സും അവകാശങ്ങളും സംരക്ഷിക്കുന്നതിനായി പ്രവർത്തിക്കുന്നു. അവളുടെ പ്രവർത്തനങ്ങൾക്ക്, സ്വെറ്റ്‌ലാനയെ ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പ ഡാം ഓഫ് ദി ഓർഡർ ഓഫ് സെന്റ് സിൽവസ്റ്റർ പദവിയിലേക്ക് ഉയർത്തി. ഞാനും ഭാര്യയും ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പയുമായുള്ള ഞങ്ങളുടെ ബന്ധത്തെ വളരെയധികം വിലമതിക്കുകയും ഞങ്ങളുടെ നവജാതശിശുവിന് അദ്ദേഹത്തിന്റെ പേര് നൽകുകയും ചെയ്തു. യുദ്ധം ആരംഭിച്ചപ്പോൾ, സമാധാനത്തിന്റെ മാർഗത്തിൽ പ്രവർത്തിക്കാനുള്ള അനുസരണം മാർപ്പാപ്പ എനിക്ക് നൽകി. സമാധാനം പ്രോത്സാഹിപ്പിക്കുന്നതിനുള്ള അദ്ദേഹത്തിന്റെ ഗുഡ്‌വിൽ അംബാസഡറാണ് ഞാൻ. പോപ്പ് ഒരു ജസ്യൂട്ട് ആണെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാം. ലോകമെമ്പാടും സുവിശേഷം പ്രചരിപ്പിക്കുന്നതിൽ വ്യക്തി, ചെറിയ മനുഷ്യൻ, അവന്റെ സ്വയംഭരണം എന്നിവയുടെ പങ്ക് ജെസ്യൂട്ട് ആത്മീയത ഊന്നിപ്പറയുന്നു. ക്ലോസറ്റിൽ എനിക്ക് അസ്ഥികൂടങ്ങളൊന്നുമില്ലെന്ന് മനസ്സിലാക്കി ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പ എന്നെ വിശ്വസിക്കുന്നു എന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, അദ്ദേഹത്തോടുള്ള എന്റെ പ്രചോദനം വ്യക്തവും വ്യക്തവുമാണ്. യൂറോപ്പിൽ സമാധാനം പുലരുന്നതിനായി ഏത് നടപടിക്കും താൻ തയ്യാറാണെന്ന് മാർപാപ്പ എന്നോട് പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. അവനെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം, റഷ്യയിലേക്കും ഉക്രെയ്നിലേക്കും ഒരു യാത്രയ്ക്ക് വലിയ പ്രതീകാത്മകതയുണ്ട്. എല്ലാവർക്കും നീതിയുള്ള ഒരു ലോകത്തെ അംഗീകരിക്കാൻ ഈ യാത്ര ഉക്രെയ്നെയും റഷ്യയെയും സഹായിക്കുമെന്ന് അദ്ദേഹത്തിന് ഉറപ്പുണ്ട്. 

JLB: ബെലാറസിലെ പ്രതിഷേധത്തിനിടെ, സമാധാനത്തിനും സ്വാതന്ത്ര്യത്തിനും നീതിക്കും വേണ്ടിയുള്ള പോരാട്ടത്തിൽ നിങ്ങൾ ബെലാറസ് ജനതയെ അസന്ദിഗ്ധമായി പിന്തുണച്ചു. ഉക്രെയ്നിലെ റഷ്യയുടെ യുദ്ധത്തിൽ ഇപ്പോൾ സത്യം ആരുടെ പക്ഷത്താണ്? ക്രിമിയൻ പെനിൻസുലയുമായി ബന്ധപ്പെട്ട് ഉക്രെയ്നുമായി ബന്ധപ്പെട്ട് റഷ്യയുടെ പ്രദേശിക അവകാശവാദങ്ങൾ എത്രത്തോളം ന്യായമാണെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നു?

LS: കുറച്ച് വർഷങ്ങൾക്ക് മുമ്പ്, നിങ്ങൾ എന്റെ ഉത്തരം കേൾക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന രീതിയിൽ നിങ്ങളുടെ ചോദ്യത്തിന് ഉത്തരം നൽകാൻ ഞാൻ ശ്രമിക്കുമായിരുന്നു. എന്നാൽ ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പയുമായുള്ള എന്റെ ബന്ധം എന്നെ ഒരു ക്രിസ്ത്യാനിയായി മനസ്സിലാക്കാൻ എന്നെ സഹായിച്ചു, അല്ലെങ്കിൽ, നിങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെങ്കിൽ, ക്രിസ്തുമതം തന്നെ മനസ്സിലാക്കാൻ. എന്ന ചോദ്യത്തിന് ഒരു ചോദ്യത്തോടെ ഞാൻ നിങ്ങൾക്ക് ഉത്തരം നൽകും: മാർപ്പാപ്പയുടെ രാജ്യങ്ങളുടെ നാശത്തിന്റെ വിഷയത്തിൽ, ഗാരിബാൾഡിയും വിക്ടർ ഇമ്മാനുവലും റോം കീഴടക്കിയ വിഷയത്തിൽ മാർപ്പാപ്പ ഏത് പക്ഷത്താണ്? അല്ലെങ്കിൽ 70-ലെ യെരൂശലേമിന്റെ പതനത്തിന്റെ കാര്യത്തിൽ യേശുക്രിസ്തുവും അപ്പോസ്തലനായ പത്രോസും ഏത് പക്ഷത്താണ് നിലകൊണ്ടത്? ജിയോപൊളിറ്റിക്സിന്റെ ചോദ്യങ്ങൾക്ക് ക്രിസ്തുമതം ഉത്തരം നൽകുന്നില്ല എന്നതാണ് എന്റെ കാര്യം. മറിച്ച്, അത് ക്രിസ്തുമതത്തിന്റെ കഴിവല്ല. ക്രിസ്തുമതത്തെ ദേശസ്നേഹമായി കാണുന്നത് സുവിശേഷത്തിന്റെ ഭാഗമല്ല. ഒരു വ്യക്തി ദേശസ്‌നേഹിയാവരുത് എന്ന് ഞാൻ പറയുന്നില്ല, ദേശസ്‌നേഹത്തിന്റെയും ദേശീയ താൽപ്പര്യങ്ങളുടെയും പ്രശ്‌നത്തിലേക്ക് ക്രിസ്ത്യാനിറ്റിയെ ആകർഷിക്കാൻ കഴിയില്ലെന്ന് മാത്രമാണ് ഞാൻ പറയുന്നത്. ഭൂമിയും സൗരയൂഥവും നിലനിൽക്കില്ലെങ്കിലും - ക്രിസ്തുമതം ശാശ്വതതയുടെ ചോദ്യങ്ങളുമായി പ്രവർത്തിക്കുന്നു. അതിനാൽ, പലർക്കും മാർപ്പാപ്പയെ മനസ്സിലാകുന്നില്ല, അവർ അദ്ദേഹത്തെ ഒരു രാഷ്ട്രീയക്കാരനായി കാണാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, അദ്ദേഹത്തിന്റെ സമകാലികരിൽ പലരും ക്രിസ്തുവിൽ കണ്ടതുപോലെ. ഒരു രാഷ്ട്രീയക്കാരൻ എന്ന നിലയിൽ അവനിൽ നിരാശരായി, ചിലർ അവനെ ഒറ്റിക്കൊടുക്കുന്നു, മറ്റുള്ളവർ അവനെ നിഷേധിക്കുന്നു, മറ്റുള്ളവർ അവനെ ക്രൂശിക്കാൻ തയ്യാറാണ്. മാർപ്പാപ്പയെ രാഷ്ട്രീയക്കാരനായല്ല, സുവിശേഷ പ്രസംഗകനായി നോക്കാം. 

[ലിയോണിഡ് സെവാസ്റ്റിയാനോവ് ഇതിനകം യുദ്ധത്തെക്കുറിച്ച് തന്റെ വ്യക്തിപരമായ അഭിപ്രായം പറഞ്ഞു, ഒരു ക്രിസ്ത്യൻ വീക്ഷണകോണിൽ, അതിനെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നത് ഒരു പാഷണ്ഡതയാണെന്ന് പ്രസ്താവിക്കുന്നു. കൂടാതെ 30 ഓഗസ്റ്റ് 2022-ന്, വത്തിക്കാൻ ഒരു പ്രസ്താവന ഇറക്കി അതിൽ അടങ്ങിയിരിക്കുന്നു: "റഷ്യൻ ഫെഡറേഷൻ ആരംഭിച്ച ഉക്രെയ്നിലെ വലിയ തോതിലുള്ള യുദ്ധത്തെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം, ധാർമ്മികമായി അന്യായവും അസ്വീകാര്യവും പ്രാകൃതവും വിവേകശൂന്യവും വെറുപ്പുളവാക്കുന്നതും അപകീർത്തികരവുമാണെന്ന് അപലപിക്കുന്നതിൽ ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പയുടെ ഇടപെടലുകൾ വ്യക്തവും അസന്ദിഗ്ദ്ധവുമാണ്."]

JLB: നിങ്ങൾ TASS-ന് പതിവായി അഭിപ്രായങ്ങൾ നൽകുന്നു, അത് ക്രെംലിൻ പ്രചരണത്തിന്റെ മുഖപത്രങ്ങളിലൊന്നായി വിദേശത്ത് കണക്കാക്കപ്പെടുന്നു. എന്തുകൊണ്ടാണ് നിങ്ങൾ ഈ പ്രത്യേക മാധ്യമവുമായി സഹകരിക്കുന്നത്?

LS: റഷ്യയിൽ 3 വാർത്താ ഏജൻസികൾ മാത്രമേയുള്ളൂ: TASS, RIA Novosti, Interfax. മറ്റുള്ളവരില്ല. മറ്റുള്ളവരുടെ കാര്യത്തിൽ എനിക്ക് ഉത്തരവാദിയാകാൻ കഴിയില്ല. എനിക്ക് സ്വയം ഉത്തരം നൽകാൻ മാത്രമേ കഴിയൂ. എന്റെ വാക്കുകളിൽ രാഷ്ട്രീയ പ്രേരണയും രാഷ്ട്രീയ പ്രചരണവും ഇല്ലാത്തതിനാൽ മാത്രം.

JLB: പാത്രിയാർക്കീസ് ​​കിറിലിനെ നിങ്ങൾക്ക് വളരെക്കാലമായി അറിയാം, അദ്ദേഹം സ്മോലെൻസ്കിലെ മെത്രാപ്പോലീത്ത ആയിരുന്നതുമുതൽ. ഇപ്പോൾ അവനുമായി എന്താണ് ബന്ധം? പുടിന്റെ അൾത്താര ബാലനാണെന്ന ഫ്രാൻസിസ് മാർപാപ്പയുടെ വാചകത്തെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾക്ക് എന്ത് പറയാൻ കഴിയും? മെട്രോപൊളിറ്റൻ ഹിലാരിയണും DECR ന്റെ പുതിയ തലവനായ വ്ലാഡിക ആന്റണിയും (Sevryuk) ഇപ്പോൾ നിങ്ങളുടെ ബന്ധം എന്താണ്? നിങ്ങൾ അവരുമായി സമ്പർക്കം പുലർത്തുന്നുണ്ടോ?

LS: എനിക്ക് 1995 മുതൽ പാത്രിയാർക്കീസ് ​​കിറിലിനെ അറിയാം. റഷ്യൻ ഓൾഡ് ബിലീവേഴ്‌സ് ഓർത്തഡോക്‌സ് ചർച്ചിന്റെ ചെയർമാനായ മെട്രോപൊളിറ്റൻ അലിമ്പി ഗുസേവ്, മോസ്കോ തിയോളജിക്കൽ സെമിനാരിയിൽ പഠിക്കാൻ മെട്രോപൊളിറ്റൻ കിറിൽ മുഖേന എന്നെ അയച്ചു. അതേ സമയം, പാത്രിയർക്കീസ് ​​എന്നെ ഗ്രിഗോറിയൻ യൂണിവേഴ്സിറ്റിയിൽ റോമിൽ പഠിക്കാൻ അയച്ചു, വടക്കൻ ഇറ്റലിയിൽ സ്ഥിതി ചെയ്യുന്ന ബോസിലെ സന്യാസ സമൂഹത്തിലൂടെ ഞാൻ 1999 ൽ അവിടെ പോയി. അതിന്റെ നേതാവ് എൻസോ ബിയാഞ്ചിയുടെ മേൽനോട്ടത്തിൽ ഈ സമൂഹത്തിന്റെ പണം കൊണ്ടാണ് ഞാൻ റോമിൽ പഠിച്ചത്. തുടർന്ന് അമേരിക്കൻ ബ്രാഡ്‌ലി ഫൗണ്ടേഷന്റെ സ്‌കോളർഷിപ്പിൽ വാഷിംഗ്ടണിലെ ജോർജ്ടൗൺ യൂണിവേഴ്‌സിറ്റിയിൽ പഠനം തുടർന്നു. ഞാൻ ജോർജ്ജ്ടൗൺ യൂണിവേഴ്‌സിറ്റിയിലും ലോകബാങ്കിലും ചാപ്ലായി ജോലി ചെയ്തു. 2004-ൽ ഞാൻ മോസ്കോയിൽ തിരിച്ചെത്തിയപ്പോൾ, മോസ്കോ പാത്രിയാർക്കേറ്റിന്റെ (DECR) വിദേശകാര്യ വകുപ്പിൽ ജോലി ചെയ്യാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിച്ചില്ല. ഇതിന്റെ അടിസ്ഥാനത്തിൽ, ഈ ഘടനയുടെ തലവനായ മെട്രോപൊളിറ്റൻ കിറിലുമായി ഞങ്ങൾക്ക് ഒരു തെറ്റിദ്ധാരണ ഉണ്ടായിരുന്നു, അത് ഇന്നും നിലനിൽക്കുന്നു (തെറ്റിദ്ധാരണ). 2009-ൽ, മെട്രോപൊളിറ്റൻ കിറിൽ പാത്രിയർക്കീസായി തിരഞ്ഞെടുക്കപ്പെടുകയും മെട്രോപൊളിറ്റൻ ഹിലാരിയനെ (അൽഫീവ്) DECR ന്റെ ചെയർമാനായി നിയമിക്കുകയും ചെയ്തതിനുശേഷം, ഞാൻ സൃഷ്ടിക്കുകയും നയിക്കുകയും ചെയ്തു. ഗ്രിഗറി ദൈവശാസ്ത്ര ഫൗണ്ടേഷൻ, DECR-ന്റെ പ്രവർത്തനങ്ങളും കെട്ടിടങ്ങളുടെയും പരിസരങ്ങളുടെയും നിർമ്മാണവും പുനരുദ്ധാരണവും, ഓൾ-ചർച്ച് ബിരുദാനന്തര, ഡോക്ടറൽ പഠനങ്ങളും അതിന്റെ ദൈനംദിന പ്രവർത്തനങ്ങളും സ്പോൺസർ ചെയ്തു. 2018 ൽ ഗ്രീക്ക് പള്ളികളുമായുള്ള കൂട്ടായ്മയുടെ വിള്ളലിനെ ഞാൻ പിന്തുണച്ചില്ല എന്നതും പഴയ വിശ്വാസികളോടുള്ള മോസ്കോ പാത്രിയാർക്കേറ്റിന്റെ അനർഹമായ മനോഭാവത്തിൽ ദേഷ്യപ്പെട്ടതും കാരണം, ഞങ്ങളുടെ ഭാഗത്ത് നിന്ന് ധനസഹായം നിർത്തി, ഞാൻ അടിത്തറയിൽ നിന്ന് പുറത്തുപോയി. 2018 ൽ, ചരിത്രത്തിലെ പഴയ വിശ്വാസികളുടെ ഏക ലോക കോൺഗ്രസ് നടന്നു, അതിൽ ഞാൻ വേൾഡ് യൂണിയൻ എന്ന ആശയം അവതരിപ്പിച്ചു. ഈ ആശയം കോൺഗ്രസ് അംഗീകരിച്ചു, 2019 ൽ ഞാൻ അതിന്റെ സംഘടന സൃഷ്ടിച്ചു പഴയ വിശ്വാസികളുടെ ലോക യൂണിയൻ. അന്നുമുതൽ, ഈ സംഘടനയുടെ ചട്ടക്കൂടിനുള്ളിൽ, ലോകത്തിലെ പഴയ വിശ്വാസികളുടെ സംരക്ഷണത്തിലും ഉന്നമനത്തിലും ഞാൻ ഏർപ്പെട്ടിരിക്കുന്നു. ആഭ്യന്തരമായി എല്ലാവർക്കും മതസ്വാതന്ത്ര്യം പ്രോത്സാഹിപ്പിക്കുന്നതിൽ ഞാൻ റഷ്യയിൽ വളരെയധികം ഇടപെടുന്നു. ഡിഇസിആറിന്റെ പുതിയ തലവനായ വ്ലാഡിക ആന്റണിയെ (സെവ്രിയുക്ക്) സംബന്ധിച്ച്, അദ്ദേഹം വിദ്യാർത്ഥിയായിരുന്ന കാലം മുതൽ എനിക്ക് അദ്ദേഹത്തെ നന്നായി അറിയാം. എനിക്ക് അവനെക്കുറിച്ച് മോശമായി ഒന്നും പറയാൻ കഴിയില്ല. എനിക്ക് അവനെ ഏറ്റവും നല്ല ഭാഗത്ത് നിന്ന് മാത്രമേ അറിയൂ. അവൻ എന്നോടോ എനിക്കറിയാവുന്ന ആരോടോ മോശമായി ഒന്നും ചെയ്തിട്ടില്ല.

JLB: എന്തുകൊണ്ടാണ് മാർപ്പാപ്പ ആദ്യം മോസ്കോ സന്ദർശിക്കാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, അല്ലാതെ കൈവില്ല? ആദ്യം കിയെവിലേക്ക് വരാനുള്ള സാധ്യതയെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾ അദ്ദേഹവുമായി ചർച്ച ചെയ്യാൻ ശ്രമിച്ചോ, അതിനുശേഷം മാത്രമേ ഉക്രേനിയൻ അധികാരികളുടെ നിലപാട് ക്രെംലിനിലേക്ക് അറിയിക്കൂ, തിരിച്ചും അല്ലേ?

LS: മാർപ്പാപ്പയെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം സന്ദർശന ക്രമം അടിസ്ഥാന പ്രാധാന്യമുള്ള കാര്യമല്ലെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു: ഒരു യാത്രയുടെ ചട്ടക്കൂടിനുള്ളിൽ രണ്ട് തലസ്ഥാനങ്ങളിലേക്കുള്ള സന്ദർശനത്തെ ബന്ധിപ്പിക്കാൻ അദ്ദേഹം ആഗ്രഹിക്കുന്നു. അതായത്, ഉക്രെയ്നിലേക്കും റഷ്യയിലേക്കും പോകുക, അവൻ ഉക്രെയ്നിന്റെ പ്രദേശത്ത് നിന്ന് റഷ്യയിൽ പ്രവേശിച്ചോ അല്ലെങ്കിൽ, റഷ്യയുടെ പ്രദേശത്ത് നിന്ന് ഉക്രെയ്നിലേക്ക് പ്രവേശിക്കണോ, ഇത് അദ്ദേഹത്തിന് പ്രധാനമല്ല. യാത്രയുടെ സമാധാന പരിപാലനത്തിനും മാനുഷിക സ്വഭാവത്തിനും ഊന്നൽ നൽകുന്നതിന് രണ്ട് സന്ദർശനങ്ങളും ഒരു പൊതു യാത്രയുടെ ഭാഗമാകേണ്ടത് പ്രധാനമാണ്. അദ്ദേഹം ഉക്രെയ്നിൽ നിന്ന് റഷ്യയിലേക്ക് പറന്നാൽ റഷ്യക്കാർ അസ്വസ്ഥരാകില്ലെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

JLB: പോപ്പ് നിങ്ങളുടെ അഭിപ്രായം എത്രമാത്രം ശ്രദ്ധിക്കുന്നു? അത് അവന് എത്ര പ്രധാനമാണ്? 

LS: പോപ്പ് ഏത് അഭിപ്രായവും ശ്രദ്ധിക്കുന്നു. അവനെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം, ചെറിയ വ്യക്തി, അവന്റെ അഭിപ്രായം കൂടുതൽ പ്രധാനമാണ്. ഞാൻ ഇത് എന്റെ സ്വന്തം അനുഭവത്തിൽ നിന്ന് കണ്ടതാണ്. അദ്ദേഹത്തോടുള്ള എന്റെ അഭിപ്രായം, എനിക്ക് ഇതിനെക്കുറിച്ച് തികച്ചും ഉറപ്പുണ്ട്, ഉക്രേനിയക്കാരുടെയോ അവൻ ആശയവിനിമയം നടത്തുന്ന ബെലാറഷ്യക്കാരുടെയോ അഭിപ്രായത്തെക്കാൾ പ്രധാനമല്ല. 

JLB: ക്രെംലിൻ നയത്തിന്റെ പശ്ചാത്തലത്തിലാണ് അദ്ദേഹം പ്രവർത്തിക്കുന്നതെന്ന് വിശ്വസിക്കുന്ന ഉക്രേനിയൻ ആട്ടിൻകൂട്ടം മാർപ്പാപ്പയുടെ വാക്കുകളോടും പ്രവൃത്തികളോടും വളരെ വേദനയോടെ പ്രതികരിക്കുന്നു. മോസ്കോയുമായി ശൃംഗരിക്കുന്നതിലൂടെ ഉക്രേനിയൻ ആട്ടിൻകൂട്ടത്തെ നഷ്ടപ്പെടുമെന്ന ഭീഷണി മാർപ്പാപ്പ കാണുന്നുണ്ടോ? 

LS: മാർപ്പാപ്പയുടെ "ഫ്ലർട്ടിംഗ്" എന്ന് വിളിക്കപ്പെടുന്നതിനെ കുറിച്ച്, മാർപ്പാപ്പ രാഷ്ട്രീയത്തെക്കുറിച്ചല്ല, സുവിശേഷത്തെക്കുറിച്ചാണെന്ന് ഒരിക്കൽ കൂടി നിങ്ങളെ ഓർമ്മിപ്പിക്കാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. രാഷ്ട്രീയമായി തെറ്റായ വാക്കുകൾ നിമിത്തം പലരും അവനിൽ നിന്ന് അകന്നുപോയി എന്ന് ശിഷ്യന്മാർ ക്രിസ്തുവിന്റെ അടുക്കൽ വന്നതും അവനോട് പറഞ്ഞതും ഓർക്കുന്നുണ്ടോ? അപ്പോൾ ക്രിസ്തു അവരോട് ചോദിച്ചു: നിങ്ങൾക്കും എന്നെ വിട്ടുപോകാൻ മനസ്സില്ലേ? അപ്പോഴാണ് പീറ്റർ മറുപടി പറഞ്ഞത്, അവർക്ക് പോകാൻ ഒരിടവുമില്ല, കാരണം അവൻ ക്രിസ്തുവാണ്. മാർപാപ്പ സുവിശേഷത്തെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കുന്നു. ഇത് എല്ലാവർക്കുമുള്ളതാണ്, റഷ്യക്കാർക്കും ഉക്രേനിയക്കാർക്കും. ക്രിസ്തു കുരിശിൽ തൂങ്ങിക്കിടന്നു, അവന്റെ വലത്തോട്ടും ഇടത്തോട്ടും കള്ളന്മാരായിരുന്നു. എന്നാൽ അവരിൽ ഒരാൾ ക്രിസ്തുവിനോടൊപ്പം ജീവിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെന്നും മറ്റൊരാൾ പറഞ്ഞു. മാർപാപ്പയെക്കുറിച്ചുള്ള കഥ ഇതാ. ജോർജ്ജ് വാഷിംഗ്ടൺ, മക്കാബി സഹോദരന്മാർ, വ്‌ളാഡിമിർ രാജകുമാരൻ, മോണോമാക്, സ്റ്റാനിസ്ലാസ് രാജാവ് എന്നിവരുമായി പോപ്പിനെ താരതമ്യം ചെയ്യാൻ കഴിയില്ല. മാർപ്പാപ്പയെ ക്രിസ്തുവിനോട് മാത്രമേ താരതമ്യം ചെയ്യാൻ കഴിയൂ. അവന്റെ പെരുമാറ്റം ക്രിസ്തുവിനോട് യോജിക്കുന്നുണ്ടോ ഇല്ലയോ എന്ന് ചോദിക്കാൻ, അവന്റെ സ്ഥാനത്ത് ക്രിസ്തു എന്ത് ചെയ്യുമായിരുന്നു എന്ന ചോദ്യം ചോദിക്കുക. ആരോഗ്യമുള്ളവർക്കല്ല, രോഗികൾക്കാണ് ഡോക്ടറെ വേണ്ടത്. മുഴുവൻ സുവിശേഷവും അതിനെക്കുറിച്ചാണ്!

JLB: മരിച്ച ഡാരിയ ദുഗിന യുദ്ധത്തിന്റെ നിരപരാധിയാണ് എന്ന പോപ്പിന്റെ പ്രസ്താവനയോട് നിങ്ങൾ യോജിക്കുന്നുണ്ടോ? റഷ്യൻ ഓർത്തഡോക്സ് സഭയിലെ ഒരു പള്ളിയിൽ ഇടവകാംഗമായിരുന്നപ്പോൾ ഡാരിയയെ നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? യുദ്ധത്തിന്റെ പ്രചാരകരിൽ ഒരാളായി അവൾ മാറിയതെങ്ങനെ?

LS: നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, തന്റെ മകളെ ബലാത്സംഗം ചെയ്ത കുറ്റവാളികളെ കൊല്ലാൻ ഗോഡ്ഫാദറിനോട് ആവശ്യപ്പെടാൻ വന്ന ഗോഡ്ഫാദറിന്റെ പ്രസംഗത്തിലൂടെ ഡാരിയയെക്കുറിച്ചുള്ള വാക്കുകൾക്ക് ഉത്തരം നൽകാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. നീതി ലഭിക്കുമെന്ന് അണ്ടർടേക്കർ പറഞ്ഞു. ഗോഡ്ഫാദർ ചോദിച്ചു: ആരെയും കൊല്ലാത്തവരെ കൊല്ലുന്നത് ന്യായമാണോ? പഴയനിയമത്തിൽ പോലും ടൈറ്റ് ഫോർ ടാറ്റ് നിയമം ഉണ്ടായിരുന്നു. ഡാരിയ ആരെയും കൊന്നില്ല, മുൻനിരയിൽ യുദ്ധത്തിൽ പങ്കെടുത്തില്ല. അതുകൊണ്ട് തന്നെ അവളുടെ മരണം അന്യായമാണ്. ഈ അർത്ഥത്തിൽ, അവൾ യുദ്ധത്തിന്റെ ഒരു നിരപരാധിയാണ്. ഇതാണ് പോപ്പ് പറഞ്ഞത്. എനിക്ക് ഡാരിയയെ അറിയില്ലായിരുന്നു. അവളുടെ മരണത്തിന് മുമ്പ്, വളരെ കുറച്ച് ആളുകൾക്ക് അവളെ അറിയാമായിരുന്നു. റഷ്യയിലെ പ്രത്യയശാസ്ത്രത്തിൽ അവൾക്ക് കാര്യമായ സ്വാധീനം ഉണ്ടായിരുന്നില്ല.