Інтерв’ю: репарації, пов’язані з работоргівлі, «необхідно», – заявив засновник проекту 1619 News ООН
Письменниця New York Times Ніколь Ханна-Джонс, найвідоміша за проектом 1619 року, який розглядає рабство як один з основних елементів історії Сполучених Штатів, звернулася до ООН. Генеральна Асамблея під час вшанування пам'яті с трансатлантична работоргівля у вівторок. Вона пояснила UN News, як виник проект.
Ніколь Ханна-Джонс «Проект 1619» — книга, присвячена 400-річчю першого корабля, який доставив перших африканців до британської колонії Вірджинія. Ми відзначаємо це як справжній початок работоргівлі в Америці в початкових 13 колоніях, які б утворили Сполучені Штати.
І те, що проект намагається зробити через серію есе, — це увійти в рабство як основоположну американську інституцію та помістити внесок чорношкірих американців справді в центр американської історії.
Але більше того, щоб показати, як 250-річна спадщина рабства в Сполучених Штатах все ще формує таку велику частину нашого суспільства сьогодні. Йдеться не лише про минуле, а й про те, що сталося зараз.
Але рабство критично. Ви не можете зрозуміти Сполучені Штати, ви не можете зрозуміти атлантичний світ, ви не можете зрозуміти, що сталося на континенті Африка, і Ви, безумовно, не можете зрозуміти велике багатство західних колоніальних держав, якщо не розумієте рабство та його спадок.
Новини ООН Що б ви сказали тим, хто каже: «Я не брав участі в рабстві, чому ви все ще повинні говорити мені про рабство»?
Ніколь Ханна-Джонс Перше, що я б сказав, це те, що нелогічно вірити, що система, яка проіснувала 400 років, змінила зовнішній вигляд світу, збагатила європейські колоніальні держави, що заклала основу для економічного процвітання Сполучених Штатів. , чомусь не формує суспільство, в якому ми живемо.
Наприклад, у Сполучених Штатах у нас було рабство довше, ніж у нас була свобода, а люди африканського походження залишаються в нижній частині всіх показників добробуту та всіх колишніх рабовласницьких суспільств.
Якщо люди прочитають проект 1619, вони побачать, що кожен твір не про те, що сталося давно. Йдеться про те, як те, що сталося давним-давно, досі формує та розбещує таку частину суспільства сьогодні.
Ніхто з нас не був живий, коли була написана Конституція. І все ж ми розуміємо, що це наша спадщина. Ви не можете претендувати лише на ті частини своєї історії, які, на вашу думку, допомагають вам виглядати добре або які, на вашу думку, піднімають настрій.
Новини ООН Вас здивувала реакція в деяких політичних колах?
Ніколь Ханна-Джонс Я не здивований.
Зокрема, Сполучені Штати різко заперечують інститут рабства та його спадок. Ми - нація, заснована на ідеалах даної Богом свободи. Ми віримо, що ми найвільніша, найвиключніша нація у світі. І рабство та його спадщина дають брехню цьому праву.
Рабство – це кричуще лицемірство в нації, яка хоче вірити, що це вершина свободи для світу.
Але я б збрехав, якби не сказав, що те, як проект був використаний і політизований через три роки після його першої публікації, насправді був вражаючим.
І це говорить вам про те, що історія багато в чому стосується влади. Йдеться про те, хто формує наше колективне розуміння, хто формує нашу колективну пам’ять. І ця влада не хоче, щоб ми розуміли історію, яка делегітимізує цю владу.
І це те, що робить 1619. Він бере людей, до яких ставилися як маргінальних, він бере глобальний злочин проти людства, яким було рабство, і говорить, що це було так само важливо для Сполучених Штатів і для атлантичного світу, як і ці ідеали свободи. І це те, що дуже, дуже лякає певних владних людей.
Новини ООН Як ви відповідаєте тим, хто каже, що ви оголюєте рану, а не загоюєте її?
Ніколь Ханна-Джонс Ну, зрозуміло, рана ще гноїться. Чи хочемо ми зняти пов’язку і з’ясувати, чому чи ні.
Всього два роки тому у нас відбувся найбільший протест за життя чорношкірих в історії світу, тому що чорношкірий Джордж Флойд був убитий білим поліцейським, який стискав кисень із цієї людини протягом восьми хвилин.
Ті, хто каже, що якщо ми говоримо про це, то ми зробимо ще гірше, явно не ті люди, які живуть і страждають в умовах цієї історії. Я особисто в це вірю Світло — найкращий дезінфікуючий засіб, який у нас є, щоб визнати і сказати правду про нашу історію. І тоді ми можемо почати його ремонт.
Новини ООН Що б ви хотіли, щоб африканці забрали з проекту 1619?
Ніколь Ханна-Джонс Це глибоке і складне питання, тому що ми знаємо, що африканські народи, особливо в Західній і Центральній Африці, також займалися работоргівлею. Я думаю, що визнання того, що сталося, також необхідно на африканському континенті, щоб рухатися до примирення.
Нічого не можна зробити, щоб змінити історію. Але ми можемо визнати те, що сталося, а потім спробувати побудувати стосунки разом.
Я думаю, що чорношкірі американці хотіли б мати громадянство на континенті і мати можливість будувати ці стосунки через цей міст. Я думаю, що це примирення може бути настільки потужним для всіх нас.
Новини ООН Під час свого виступу на Генеральній Асамблеї ви підкреслили опір рабів і репарації. Чому ці стовпи є вирішальними для конструктивного просування вперед від спадщини рабства?
Ніколь Ханна-Джонс Я дуже вдячний за те, що Організація Об’єднаних Націй цього року зосереджує увагу на опорі, тому що нас зазвичай навчають цій історії: якимось чином чорношкірі люди, африканці піддалися своєму поневолення, і це використовується як виправдання рабства.
Для мене це також забирає нашу людяність, тому що не боротися з рабством не є природним. Навіть історія скасування зосереджена навколо білих людей таким чином, що позбавляє нас нашої свободи.
Це не так, що одного дня Великобританія, яка була найбільшою работорговельною нацією у світі, просто вирішила «ми більше не хочемо цього робити, тому що це неправильно». Саме заколоти та повстання поневолених людей зробили неможливим для Британської імперії продовження імпорту африканців до своїх колоній.
А потім, коли вона вирішила, що більше не може цього робити, вона також явно не хотіла, щоб це робили інші країни, тому що вони мали б конкурентну перевагу. Так ми дійшли до заборон на міжнародну работоргівлю.
Новини ООН Ви припустили у своїй промові, що цей опір тривав і в ХХ столітті.
Ніколь Ханна-Джонс Ми думаємо про Сполучені Штати як про магніт для пригноблених людей з інших місць, які приїжджають до Сполучених Штатів. Ми не говоримо про те, як чорношкірим людям у цій країні було відмовлено в демократії, у тих самих правах, які білі європейці могли отримати відразу, коли прийшли.
Була інша міграція, не тільки іммігрантів, які приїжджали до США, а й чорношкірих людей на Півдні.
Шість мільйонів, найбільша міграція в історії Сполучених Штатів, залишили Південь, часто під покровом темряви, тому що вони були змушені працювати там, внизу, а білі люди, які експлуатували їхню працю, не хотіли, щоб вони залишали.
Вони вирішили, що збираються бути біженцями на своїй власній землі та переселятися на північ пошук для кращого життя та кращих можливостей.
Я відчуваю, що якби більше людей по всьому світу зрозуміли історію Великого переселення народів, вони б побачили себе, свою власну історію іммігрантів в історії чорношкірих американців, а не хотіли б сказати: «Чому у вас не все краще в цьому? країна, велика щедрість? Чому ви не використовуєте свій шанс?»
Щодо репарацій, то я не думаю, що ми можемо говорити про один із найбільших злочинів проти людства, а не говорити про репарації.
Я помічаю, що на Генеральній Асамблеї речник західноєвропейських країн, здавалося, волів говорити про сучасне рабство, яке, звісно, є великим лихом, і з яким усі ми повинні боротися.
Легше говорити про рабство деінде, ніж мати справу з цим оригінальним злочином. Ми повинні мати репарації, і я вірю в фінансові репарації по всьому світу Атлантики. І окрема розмова про репарації за колоніалізм.
Наприклад, чорношкірі в Америці володіють десятою частиною багатства білих американців. Чорна людина з дитиною володіє сотою частиною багатства білих американців.
І це не тому, що чорношкірі американці чомусь ліниві, не хочуть освіти, не хочуть якісного житла, не хочуть працювати. Ми знаємо, що це неправда. Насправді, я не розумію, як людей, яких примушували працювати на інших людей, можна вважати ледарями.
Подивіться на Гаїті, місце, яке було змушене виплатити репарації білим поневолителям за те, що вони звільнилися.
А в Сполучених Штатах єдиною групою людей, які коли-небудь отримували репарації за рабство, були білі поневолювачі у Вашингтоні, округ Колумбія.
Новини ООН Що має робити ООН для підтримки проекту 1619?
Ніколь Ханна-Джонс Я вітаю ООН як орган, який публікує звіти про расизм у Сполучених Штатах і готовий кинути виклик лицемірству країни способами, які ви не часто бачите.
Але, безперечно, має бути більш посилена робота над питанням репарацій.
Є також питання щодо представництва в Генеральній Асамблеї. Ми можемо поглянути на багато націй в атлантичному світі, які були колишніми рабовласниками, і ми не бачимо, як африканська діаспора відображається в тому, хто потрапляє в такі простори.
Я думаю, що потрібно багато зробити. Але я також вірю, що ООН є лідером у деяких дуже важливих сферах.
Бути тут і мати можливість виступити перед Генеральною Асамблеєю було сюрреалістичним досвідом.
Я розповіла історію своєї бабусі, яка мала четвертий клас освіти, яка народилася на плантації бавовни, яка працювала двірником до виходу на пенсію, і вона ніколи не могла уявити, що всі її жертви дозволять мені говорити від імені нашого народу в наших предків таким чином.
Я йду сьогодні, відчуваючи велику вдячність і велику честь, і я відчуваю присутність наших предків навколо нас.
