لويس دي جويندوس أجرى المقابلة مع هيلسينجين سانومات

مقابلة مع لويس دي جيندوس ، نائب رئيس البنك المركزي الأوروبي ، أجراها بيتري ساجاري في 24 نوفمبر 2020

28 نوفمبر 2020

ما هي المخاطر الرئيسية التي تواجه تعافي منطقة اليورو في الوقت الحالي؟

سيتميز الربع الرابع من عام 2020 بالإجراءات التي اتخذتها حكومات منطقة اليورو للتعامل مع الموجة الجديدة من عدوى فيروس كورونا (كوفيد -19) التي بدأت بعد الصيف. في حين أن إجراءات الاحتواء هذه ليست بشكل عام على نفس النطاق الذي تم اتخاذه في مارس أو أبريل ، سيكون لها تأثير على الاقتصاد. كانت لدينا مفاجأة سارة في الربع الثالث ، لكن توقعاتنا للنمو ربع السنوي للربع الرابع ، والتي كانت أعلى قليلاً من 3٪ ، لن تتحقق. بالنظر إلى المؤشرات الرائدة مثل مؤشر مديري المشتريات ، فإن النمو السلبي على أساس ربع سنوي هو الآن السيناريو الأكثر واقعية لنهاية العام.

ستكون القضية الرئيسية في المستقبل القريب هي توافر اللقاح والتفاصيل الدقيقة لكيفية ووقت طرحه. للأخبار تأثير إيجابي على معنويات السوق ، لكن تطبيق اللقاح يستدعي اهتمامنا. نأمل أن يتم تطعيم نسبة عالية جدًا من السكان قريبًا وسيبدأ كابوس هذا الوباء في الاقتراب من نهايته.

وفقًا لصندوق النقد الدولي ، سيكون للوباء أكبر تأثير على اقتصاد منطقة اليورو. ماذا سيكون الضرر طويل المدى لهذه الأزمة في رأيك؟

هناك بالفعل عوامل تثير القلق. تتمثل أول عواقب الوباء في المدى الطويل في زيادة نسب الدين العام إلى الناتج المحلي الإجمالي بما يتراوح بين 15 و 20 نقطة مئوية. وبالمثل ، ستزداد أيضًا الرافعة المالية في القطاع الخاص ، وخاصة الشركات. وهناك خطر يجب علينا تجنبه ، وهو الندوب طويلة الأمد في سوق العمل. نرى حاليًا فصلًا بين الانخفاض في النشاط الاقتصادي وتطور سوق العمل ، أي أن مستويات البطالة لم ترتفع بالقدر الذي تتوقعه مع مثل هذا الانخفاض العميق في النشاط. وذلك لأن خطط العمل المؤقتة التي تنفذها الحكومات عبر أوروبا يتجنبون زيادة حادة في البطالة.

نعتقد أن الاقتصاد سيبدأ في الانتعاش في عام 2021 وسيواصل انتعاشه في عام 2022. سيكون من الضروري أن يظل أولئك الذين يعملون حاليًا في مخططات الإجازة منتمين إلى القوى العاملة ، وأن يتمكن أولئك الذين فقدوا وظائفهم من الانضمام إلى سوق العمل . عندها لا يمكننا فقط استعادة مستوى النشاط الاقتصادي الذي كان لدينا قبل الوباء ، ولكن أيضًا مستوى التوظيف.

إذا تفاقمت الأزمة ، وهو الأمر الذي يبدو الآن حتميًا ، فما الذي يمكن للبنك المركزي الأوروبي فعله أكثر من ذلك؟

كما ذكرت ، سيكون الربع الأخير أسوأ من المتوقع ، لكن التوقعات على المدى المتوسط ​​- بشكل رئيسي بسبب بصيص الأمل الذي جلبته أخبار اللقاح - تبدو أكثر إشراقًا. ومع ذلك ، عندما نقوم بتقييم أدواتنا ، فإننا لا ننظر فقط إلى الناتج الاقتصادي. نحن ننظر أيضًا إلى تطور التضخم ، الذي هو مهمتنا الأساسية. سيكون التضخم سلبيا حتى نهاية العام ونتوقع أن يتحول إلى إيجابي العام المقبل لأن بعض محركات هذا التضخم السلبي ستنعكس ، على سبيل المثال التخفيضات في ضريبة القيمة المضافة أو الانخفاض الحاد في أسعار النفط بسبب النقص. من النشاط الاقتصادي. بشكل عام ، نتوقع أن يقترب التضخم من 1٪ في عام 2021 وأن ​​نراه يرتفع نحو 1.2٪ أو 1.3٪ في عام 2022.

كما أوضحت الرئيسة لاغارد بعد الاجتماع الأخير لمجلس الإدارة ، سنعيد معايرة أدواتنا في كانون الأول (ديسمبر) ، وتتضمن إعادة المعايرة هذه بشكل أساسي عمليات إعادة التمويل المستهدفة طويلة الأجل (TLTRO) ، وهي أداة لضخ السيولة في القطاع المصرفي ، وحالة الطوارئ الوبائية. برنامج الشراء (PEPP) ، والذي يشمل الآن مظروفًا بقيمة 1.35 تريليون يورو يتم تنفيذه حتى منتصف عام 2021 ، هاتان هما الأداتان الرئيسيتان إذا أصبح الوضع أكثر قتامة ، على الرغم من أن وصول اللقاحات يجلب الأمل فيما يتعلق بالتوقعات على المدى المتوسط .

هل هناك خطر من أن أسعار الفائدة المنخفضة ، جنبًا إلى جنب مع برنامج شراء الأصول و PEPP ، تخلق شركات زومبي لم تكن لتنجو في ظل الظروف المالية العادية ، وبالتالي فهي تشكل عقبة أمام التدمير الإبداعي؟

بيئة سعر الفائدة ليست فقط نتيجة لقرارات السياسة النقدية. إنه أيضًا نتيجة لمجموعة من العوامل الأخرى ، مثل العولمة والرقمنة والتركيبة السكانية. وقد أدى ذلك إلى انخفاض معدل الفائدة الطبيعي ، وهو متغير حقيقي وليس متغيرًا نقديًا ، بمرور الوقت. هذا ، جنبًا إلى جنب مع توقعات التضخم المنخفضة للغاية ، أوجد حالة تكون فيها أسعار الفائدة الاسمية ، وهي تلك التي نلاحظها في الأسواق ، منخفضة للغاية. لكن هذا ليس نتيجة للسياسة النقدية فحسب - بل إنه يعكس أيضًا انخفاضًا في معدل الفائدة الطبيعي.

علاوة على ذلك ، كانت المعدلات المنخفضة مفيدة للغاية في استدامة النشاط الاقتصادي. بدونهم ، من المرجح ألا تكون العملية مجرد تدمير إبداعي ولكن تدمير بسيط للشركات وتراجع في الناتج المحلي الإجمالي.

قد يقول البعض أيضًا أن مستويات الديون المرتفعة في الاقتصاد ستؤدي إلى بنوك زومبي وشركات زومبي تقيد النمو بسبب أعباء الديون غير العادية. ما هو تقييمك لهذا؟

كما ذكرت سابقًا ، سيكون هناك إرث من الديون بعد هذه الأزمة ، في كل من القطاعين العام والخاص ، وسيتعين علينا أخذ ذلك في الاعتبار. لكن لا يوجد بديل على المدى القصير. كان خط الدفاع الأول ضد عواقب الوباء هو السياسة المالية ولا بد من أن يكون كذلك. البديل - عدم القيام بأي شيء - كان من الممكن أن يكون له عواقب أسوأ بكثير على المدى القصير وكذلك على المدى المتوسط ​​والطويل.

فيما يتعلق بالديون الخاصة ، عندما تواجه انخفاضًا في الإيرادات كبير مثل ذلك الذي شهدته العديد من الشركات الأوروبية ، فأنت بحاجة إلى محاولة سد الفجوة والبقاء على قيد الحياة حتى انتهاء الوباء. وللقيام بذلك عليك أن تتحمل الديون. لا يوجد بديل. بمجرد انتهاء الوباء ، ستظهر قضايا مثل الاستدامة المالية والإقراض الخاص في المقدمة ، ولكن لا يوجد بديل على المدى القصير.

دعنا ننتقل إلى النظام المصرفي. ما هي نقاط الضعف الرئيسية في النظام المصرفي في منطقة اليورو؟

البنوك الأوروبية لديها رأس مال أكبر وهي أكثر سيولة ومرونة مما كانت عليه قبل الأزمة المالية العالمية. لكن نقطة ضعفهم هي الربحية المنخفضة للغاية ، والتي تنعكس في التقييمات المنخفضة للغاية. هذا ليس بالأمر الهين ، لأنه يؤثر على قدرتها على زيادة رأس المال في الأسواق أو إدراجه بشكل عضوي. كما أنه يجعل من الصعب تحقيق مستوى مناسب من المخصصات يتماشى مع التطورات في الاقتصاد. كانت الربحية بالفعل نقطة الضعف الرئيسية قبل الوباء ، وقد أدت الأزمة إلى تفاقمه. كما ستعاني البنوك من انخفاض الإيرادات وسيرتفع مستوى القروض المتعثرة. نتوقع أن يأتي الجزء الأكبر من موجة القروض المتعثرة في النصف الأول من العام المقبل.

هل تعتقد أنه سيكون هناك اندماج من خلال عمليات الدمج والاستحواذ في القطاع المصرفي في منطقة اليورو؟

لقد بدأنا في رؤية بعض التوحيد ، على سبيل المثال في إيطاليا و إسبانيا. حتى الآن هو توطيد محلي. سيكون من الجيد إذا رأينا أيضًا بعض التعزيز عبر الحدود. التوحيد ليس هدفًا في حد ذاته ، ولكنه قد يكون وسيلة لتقليل السعة الزائدة والتكاليف.

بدأ البنك المركزي الأوروبي برنامج شراء الأصول في أوائل عام 2015 وتخلي عنه في أواخر عام 2018. وفي خريف 2019 ، بدأ البرنامج مرة أخرى ، لكن التضخم لا يزال منخفضًا للغاية. ما هي العوامل الرئيسية وراء هذا التضخم المنخفض للغاية؟

كان كل من التضخم الرئيسي والأساسي منخفضًا على مدار السنوات العشر الماضية ، وكما ذكرت ، هناك بعض العوامل الهيكلية ، مثل الرقمنة والعولمة والتركيبة السكانية ، التي تساعد في تفسير السبب. في عامي 2015 و 2016 ، كان هناك خطر واضح من الانكماش وعمل البنك المركزي الأوروبي على تجنبه وترسيخ توقعات التضخم. يبقى أن نرى ما سيحدث مع بعض هذه العوامل. على سبيل المثال ، من المحتمل ألا تكون العولمة شديدة كما كانت في العقود الأخيرة ، حيث يمكن للوباء أن يجعل سلاسل القيمة أكثر إقليمية ، مما قد يكون له تأثير على التضخم. ومع ذلك ، وفقًا لتوقعاتنا ، سيظل التضخم منخفضًا ، وبالتالي سنبقي السياسة النقدية متيسرة بحيث يمكن للتضخم أن يتقارب مع هدفنا على المدى المتوسط.

في يوليو 2020 ، قدم الاتحاد الأوروبي خطة تعافي بقيمة 750 مليار يورو. ما هو رأيك في ذلك؟ هل هناك خطر من أن الدول قد تستخدمها بطريقة لا تعزز التغييرات الهيكلية؟

يعتبر صندوق الاتحاد الأوروبي من الجيل التالي استجابة إيجابية للغاية ، ليس فقط بسبب حجمه ولكن أيضًا لأنه يرسل إشارة واضحة جدًا عن الرغبة المشتركة للدفاع عن أوروبا ومنطقة اليورو. وفيما يتعلق بالأموال ، في الواقع ، لا يتعلق الأمر بالإنفاق ولكن يتعلق بالإنفاق بشكل صحيح ، من خلال البرامج التي يمكن أن تغير الاقتصاد الأوروبي ومواكبة الإصلاحات الهيكلية اللازمة لتحسين الإنتاجية وتعزيز القدرة التنافسية. ستقوم المفوضية الأوروبية بمراقبة هذا الإنفاق. إذا لم يتم إنفاق هذه الأموال بشكل صحيح ، فسوف نفقد فرصة عظيمة لجعل الاقتصاد الأوروبي أكثر اخضرارًا ، وأكثر رقمية وأكثر قدرة على المنافسة.

منذ تقديم برنامج PEPP في مارس ، كان البنك المركزي الأوروبي بالتأكيد قادرًا على تهدئة الأسواق ، ولكن قد لا يزال الكثير من الناس يتساءلون عن كيفية دعم البرنامج للاقتصاد الحقيقي والأسر. ما هي اجابتك

كما أدى تهدئة الأوضاع في أسواق الديون السيادية إلى إعادة الطمأنينة إلى الأسواق الأخرى ، الأمر الذي كان له تأثير إيجابي على شروط التمويل التي تقدمها البنوك لعملائها وأسرهم وشركاتهم. من خلال تجنب التجزئة في أسواق الديون السيادية ، تجنبنا أيضًا أزمة الائتمان. علاوة على ذلك ، تشمل PEPP أيضًا مشتريات قطاع الشركات مثل السندات أو الأوراق التجارية.

هل تعتقد أن الموقف من الدين العام قد تغير إلى الأبد؟ أم أن هذا التغيير مؤقت ، بناءً على حقيقة أن الأوقات غير العادية تتطلب إجراءات غير عادية لدعم الاقتصاد؟

يجب أن تكون السياسة المالية هي خط الدفاع الأول ، وسيكون العجز المالي نتيجة للتدابير التي اتخذتها الحكومات وستواصل اتخاذها لمعالجة تأثير الوباء. يجب أن يركز الإنفاق العام على الوباء ، على سبيل المثال على الإجازات أو خطط الضمان العامة ، والرعاية الصحية ، وما إلى ذلك. ونتيجة لذلك ، سوف نرى نسب دين عام أكبر. ولكن على المدى المتوسط ​​، بمجرد انتهاء الوباء ، يجب معالجة الوضع لضمان استدامة المالية العامة.

إذن ، إجابتك بشكل أساسي هي أنك لا تعتقد أنه كان هناك تحول كبير في الموقف تجاه الدين العام؟

التغيير الكبير هو أن الوباء تسبب في أزمة صحية عامة تطلبت استجابة مالية. لم يكن هناك بديل ، وفي المدى المتوسط ​​، سنشهد ارتفاعًا في نسب الدين العام. سيتعين علينا التعامل مع ذلك بمجرد انتهاء الوباء.

كانت الاستجابة لهذه الأزمة مختلفة تمامًا عما كانت عليه قبل عشر سنوات ، عندما بدأت أزمة منطقة اليورو ، لأن السرد الثابت في ذلك الوقت كان أنه لا يمكننا السماح للدين العام بالزيادة.

هذه المرة مختلفة. هذه الأزمة لم تسببها البنوك أو مشاكل الاستقرار المالي ، كما كان الحال في عام 2008. هذه صدمة خارجية من الحجم لم نشهده منذ نهاية الحرب العالمية الثانية. كانت استجابة السياسة هي الوحيدة المتاحة: التدابير المالية باعتبارها خط الدفاع الأول ، مصحوبة بالسياسة النقدية. إن عدم التصرف بسرعة في الجانب المالي كان من شأنه أن يؤدي إلى انخفاض أعمق في الناتج المحلي الإجمالي ، وكان يتعين على السياسة المالية أيضًا أن تتفاعل مع ذلك.