مقابلة مع كريستين لاغارد ، رئيسة البنك المركزي الأوروبي ، أجرتها ماري بيير جروندال وإيرفي جاتيجنو
7 فبراير 2021
كانت هناك وفرة من الأخبار السيئة في جميع أنحاء أوروبا مؤخرًا. كيف يمكننا التمسك بالتوقعات الاقتصادية؟
في الواقع ، تتكاثر الشكوك. بقدر ما يتذكر الاقتصاديون في البنك المركزي الأوروبي ، لم يكن هناك مثل هذا العدد من قبل. تنشر توقعاتنا كل ثلاثة أشهر. إحدى طرق الحفاظ على درجة من التفاؤل على الرغم من الظروف الحالية هي ببساطة التفكير في توقعات البنك المركزي الأوروبي الصادرة في سبتمبر 2020 والشكوك المتعددة التي أخذوها في الاعتبار. ما هي الحقائق البارزة في ذلك الوقت؟ لم تُعرف بعد شروط صفقة خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي. كانت مخاطر الخروج من دون صفقة ما زالت قائمة ، سواء بالنسبة للاتحاد الأوروبي أو المملكة المتحدة. على جبهة الوباء ، لم يتم العثور على لقاحات وكان من المستحيل التنبؤ بموعد توفرها. الانتخابات الأمريكية ، ذات الأهمية الحاسمة للعالم كله ، لم تجر بعد. تم الآن حل جميع حالات عدم اليقين الرئيسية هذه ، ولا سيما أهمها - توافر لقاحات يمكن الاعتماد عليها - لأن العديد منها مرخص به منذ ذلك الحين من قبل السلطات الصحية الدولية المختصة. هذا وضع جديد وهو بالتأكيد سبب للتفاؤل.
لكن هل يكفي أن نأمل أن يكون عام 2021 عامًا أفضل من العام السابق؟
في البنك المركزي الأوروبي ، نظل مقتنعين بأن عام 2021 سيكون عام التعافي. لقد تأخر الانتعاش الاقتصادي ، لكنه لم يخرج عن مساره. من الواضح أن الناس ينتظرون ذلك بفارغ الصبر. نتوقع أن تتسارع وتيرة الصعود في منتصف العام تقريبًا ، حتى إذا استمرت الشكوك. نحن لسنا محصنين ضد ظهور مخاطر مجهولة. لنكن واضحين: لن نرى عودة إلى مستويات النشاط الاقتصادي قبل انتشار الوباء قبل منتصف عام 2022.
ما هو معدل النمو الذي تتوقعه لمنطقة اليورو هذا العام؟
حوالي 4٪. ربما أقل قليلا. سيكون هذا بالفعل زيادة حادة مقارنة بالانكماش بنسبة 6.8٪ المسجلة في منطقة اليورو في عام 2020. كل شيء سيعتمد على سياسات التطعيم وبدء الحملات. وبشأن الإجراءات الاقتصادية التي تتخذها الحكومات استجابة للمتطلبات الصحية.
في 21 يوليو 2020 ، وافق رؤساء الدول والحكومات الأوروبيون على خطة تعافي استثنائية بقيمة 750 مليار يورو. هل أنت قلق بشأن تنفيذ الخطة؟
لا شك في أن الأزمة الحالية عززت قوة الاتحاد الأوروبي. يمثل القرار الذي اتخذته الدول الأعضاء بالاقتراض المشترك لأول مرة لحظة تماسك استثنائية في تاريخ المشروع الأوروبي. لكن يجب بالتأكيد الحفاظ على الزخم. للوباء تأثير متسارع على كل شيء: لذلك نحن أيضًا بحاجة إلى الإسراع. أنت تحارب النار بالنار. من الأفضل أن تتصرف بسرعة ، حتى لو كان عليك بعد ذلك التراجع لتصحيح الأشياء التي ربما تكون قد حدثت بشكل خاطئ.
وتحتاج الخطة إلى المصادقة عليها في الوقت المناسب حتى تقترض المفوضية الأوروبية كما هو مخطط لها في يونيو المقبل ، ومن ثم توزيع الأموال بين الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي. من أجل القيام بذلك ، يجب تقديم جميع خطط التعافي الوطنية ، التي تشتمل على تدابير لتعزيز التحولات الخضراء والرقمية ، إلى اللجنة قريبًا جدًا.
كيف سيستمر البنك المركزي الأوروبي في التصرف؟
من جانبه ، كان البنك المركزي الأوروبي يدعم الأسر والشركات واقتصادات الدول الأعضاء منذ بداية الأزمة. لقد تصرف بسرعة كبيرة ، حيث كشف النقاب عن برنامج أولي بقيمة 750 مليار يورو في 18 مارس 2020 ، تلاه توسعتان أخريان بقيمة إجمالية تبلغ اليوم 1.85 تريليون يورو. في مواجهة انتشار الفيروس ، كان من المهم منع تجزئة شروط التمويل عبر بلدان منطقة اليورو. لقد ألزمنا أنفسنا بالبقاء نشطين في الأسواق حتى مارس 2022 على الأقل من أجل دعم شروط التمويل والحفاظ عليها أوروبا. أداتنا المفضلة هي برنامج شراء الطوارئ الوبائي (PEPP) ، والذي يختلف عن برامج شراء الأصول الأخرى للبنك المركزي الأوروبي ، لسببين: إنه برنامج طوارئ يستهدف هذه الأزمة ، ويمنحنا خيار الانحراف عن الحدود المعتادة إذا إنهم يقفون في طريق الدعم الذي نحتاج إلى تقديمه لاقتصادات منطقة اليورو. إنها أداة استثنائية ومؤقتة. كما قلت منذ مارس 2020 ، فإن التزامنا باليورو ليس له حدود. سوف نتصرف طالما أن الوباء يسبب حالة أزمة في منطقة اليورو. نعتقد أن الأفق الزمني لشهر مارس 2022 معقول وأن مظروف PEPP مناسب. ولكن إذا كان المجلس الحاكم للبنك المركزي الأوروبي يعتقد أن هناك حاجة إلى بذل المزيد من الجهد ، على مدى فترة أطول ، فسنقوم بالمزيد. ومع ذلك ، إذا لم تكن هناك حاجة لاستخدام الظرف بالكامل ، فلن نستخدمه بالكامل. هذا هو مبدأ المرونة.
ألا يخلق موقف السياسة النقدية التيسيرية هذا مخاطر؟
لا نرى أي شيء يثير قلقنا. لا نرى حتى الآن فقاعات عقارية على مستوى منطقة اليورو ، لكننا نرى علامات على المبالغة في التقييم في بعض المدن الرئيسية في منطقة اليورو في فرنسا وألمانيا ولوكسمبورغ وبلجيكا ، على سبيل المثال.
ومع ذلك ، فمن الأهمية بمكان أن نستمر في دعم الإقراض عبر النظام الاقتصادي بأكمله. تقدم البنوك الأصول كضمان للبنك المركزي الأوروبي وفي المقابل تحصل على أموال بمعدلات منخفضة للغاية. ثم يستخدمون هذه الأموال لإقراض الشركات. الأولوية هي ضمان حصول الشركات على التمويل الذي تحتاجه. لا يوجد بديل: عندما يكون الاقتصاد محميًا بهذه الطريقة ، فإن دور البنك المركزي الأوروبي ليس إعطاء شركة واحدة أولوية على أخرى. بشكل جماعي ، يجب أن نعطي الأولوية للنمو والمنافسة والابتكار. عند هذه النقطة ، سيبدأ الاختيار الطبيعي للشركات.
كيف يجب أن نتصرف بمجرد انتهاء الأزمة؟
بمجرد انتهاء الوباء وخلفنا الأزمة الاقتصادية الفورية ، سيكون لدينا وضع صعب في أيدينا. يجب أن نكون منظمين بشكل جيد. وعدم تكرار أخطاء الماضي ، مثل إغلاق جميع الصنابير مرة واحدة ، وقطع كل من التحفيز المالي والنقدي. بدلاً من ذلك ، نحتاج إلى تقديم دعم مرن لاقتصاداتنا ، ومن ثم تقليل هذا الدعم تدريجيًا عندما ينحسر الوباء ، ويترسخ التعافي. سيتعين على الاقتصادات بعد ذلك تعلم كيفية العمل مرة أخرى دون مساعدة من أي من التدابير الاستثنائية التي كان لابد من تقديمها نتيجة للأزمة. لست قلقًا بشأن هذا الأمر ، لأن القدرة على التعافي قوية. اقتصاداتنا مرنة. لإقناع أنفسنا بذلك ، علينا فقط أن ننظر إلى التحسن الملحوظ الذي سجله الاقتصاد الفرنسي في الربع الثالث من عام 2020 ، عندما انتعش النمو الفصلي بنسبة 18.5٪.
ألا تجعل الفجوات بين الدول الأعضاء في منطقة اليورو من الصعب التوصل إلى سياسة نقدية مشتركة؟
قبل كل شيء ، أدت أزمة فيروس كورونا (كوفيد -19) إلى تفاقم أي فجوات موجودة مسبقًا. هذا هو السبب في أن خطة التعافي من الجيل التالي في الاتحاد الأوروبي أكثر أهمية ، لا سيما الدعم الذي ستقدمه من خلال المنح المقدمة لكل دولة عضو ، والمصممة خصيصًا لتناسب أوضاعها الوطنية المحددة. على سبيل المثال ، ستتلقى إيطاليا حوالي 200 مليار يورو في شكل منح وقروض. لذلك من الضروري عدم إهدار هذا الحل الاستثنائي وطرحه في أسرع وقت ممكن.
بدأت المخاوف تطفو على السطح بشأن مستويات ديون الدول الأعضاء المرتفعة للغاية. هل هناك أي أساس لهذه المخاوف؟
ليس هناك من ينكر أن سياستنا النقدية ستكون أكثر فعالية إذا كان هناك تقارب أكبر في السياسات الاقتصادية للدول الأعضاء. ستخرج جميع دول منطقة اليورو من هذه الأزمة مع ارتفاع مستويات الديون. ليس هناك شك في أنهم سينجحون في سداد هذا الدين. تدار الديون على المدى الطويل. ستؤدي الاستثمارات في القطاعات الحيوية للمستقبل إلى تحقيق نمو أقوى. سيخلق الانتعاش وظائف وبالتالي سيكون له تأثير موحد. نحن ننتقل إلى اقتصاد مختلف ، أكثر رقميًا وأكثر اخضرارًا وأكثر التزامًا بمكافحة تغير المناخ وحماية التنوع البيولوجي. وستكون مدفوعة أيضًا بالقيم الجديدة - التي يعبر عنها الشباب بالفعل من خلال متطلبات عملهم وحياتهم المهنية - والتي ستلبي مجموعة جديدة من المعايير. الرعاية الصحية على وجه الخصوص هي واحدة من مجالات تركيزهم الرئيسية.
رسالة موقعة من 100 خبير اقتصادي تدعو إلى إلغاء الدين العام المملوك من قبل البنك المركزي الأوروبي. كيف ترد عليهم؟
إلغاء هذا الدين أمر لا يمكن تصوره. سيكون انتهاكًا لمعاهدة الاتحاد الأوروبي التي تحظر التمويل النقدي بشكل صارم. هذه القاعدة هي ركيزة أساسية لإطار العمل المشترك الذي يقوم عليه اليورو. تمت الموافقة على معاهدة الاتحاد الأوروبي والتصديق عليها بحرية وطوعية من قبل الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي. بدلاً من إنفاق الكثير من الطاقة للمطالبة بإلغاء الديون ، سيكون من المجدي التركيز بدلاً من ذلك على كيفية استخدام هذا الدين ، وكيفية تخصيص الأموال العامة ، والقطاعات التي يجب أن نستثمر فيها في المستقبل. هذه هي الأشياء التي يجب أن نتحدث عنها حاليًا.
طُلب من سلفك ماريو دراجي تشكيل حكومة جديدة في إيطاليا. ما رأيك في ترشيحه؟
من حسن حظ إيطاليا وأوروبا قبول ماريو دراجي التحدي المتمثل في المساعدة على إنهاء الأزمة الاقتصادية والاجتماعية لإيطاليا في وقت كانت فيه أكثر دول منطقة اليورو تضرراً من الوباء.
لدي ثقة كاملة في قدرة ماريو دراجي على مواجهة هذا التحدي. لديه كل الصفات المطلوبة: لديه المعرفة والشجاعة والتواضع اللازمين لإكمال مهمته الجديدة ، أي إعادة تشغيل الاقتصاد الإيطالي بمساعدة من أوروبا.
جانيت يلين ، الرئيسة السابقة لمجلس الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي ، أصبحت وزيرة خزانة الولايات المتحدة. هل هي أخبار جيدة؟
إن وجود امرأة في هذا المنصب لأول مرة هو خبر رائع! علاوة على ذلك ، تتمتع جانيت يلين بالملف الشخصي المثالي نظرًا للظروف: فهي خبيرة اقتصادية ومتخصصة في سوق العمل. سوف تلعب العمالة دورًا حاسمًا في إعادة تنشيط الاقتصاد. إنها أيضًا دافئة وممتعة للغاية. إنها متواضعة بقدر ما هي رائعة. كما سيساعد تعيينها في تعزيز العلاقات الاقتصادية السلسة بين أوروبا والولايات المتحدة. سنرى مرة أخرى نهجا تعاونيا يتم اتباعه في المجالات الرئيسية ، مثل التجارة الدولية وكيفية التعامل مع تحديات تغير المناخ.
لقد دعوت إلى "تخضير" السياسة النقدية. هل هذا حقًا جزء من تفويض البنك المركزي؟
إطلاقا. لدينا جميعًا دور نلعبه في مكافحة تغير المناخ. يتصرف البنك المركزي الأوروبي وفقًا لتفويضاته الخاصة باستقرار الأسعار ؛ يشكل تغير المناخ خطراً على استقرار الأسعار ، حيث يؤثر على النمو ومستويات الأسعار والاقتصاد بشكل عام. هناك أساس قانوني شرعي لموقفنا. يؤيد الرأي العام مراعاة المعايير البيئية والاجتماعية والحوكمة الرشيدة.
