Bron afbeelding: The Motley Fool.
griffioen (NYSE: GEF)
Q3 2020 winstoproep
Augustus 27, 2020, 8: 30 ben ET
Inhoud:
- Voorbereide opmerkingen
- Vragen en antwoorden
- Deelnemers opbellen
Voorbereide opmerkingen:
Operator
Dames en heren, bedankt voor uw stand-by en welkom bij de Greif Q3 2020-inkomstenoproep. [Instructies voor de operator] Houd er rekening mee dat de conferentie van vandaag wordt opgenomen. [Instructies voor de operator] Bedankt. Ik wil nu de conferentie overdragen aan uw spreker voor vandaag, Matt Eichmann, vice-president, investor relations en bedrijfscommunicatie.
Ga alsjeblieft door.
Mat Eichman - Vice-president Investor Relations en Corporate Communications
Bedankt, Jack, en goedemorgen, iedereen. Welkom bij Greif's conference call over de inkomsten voor het derde kwartaal van 2020. Aan de oproep vandaag zijn Pete Watson, vice-president en chief executive officer; en Larry Hilsheimer, de financieel directeur van Greif. Pete en Larry zullen vragen beantwoorden aan het einde van het gesprek van vandaag.
In overeenstemming met de Verordening Eerlijke openbaarmaking, raden we u aan om vragen te stellen over zaken die u als materieel beschouwt, omdat het ons verboden is om op individuele basis belangrijke niet-openbare informatie met u te bespreken. Beperk uzelf tot één vraag en één follow-up voordat u terugkeert naar de wachtrij. Ga naar dia 2. Ter herinnering, tijdens de oproep van vandaag zullen we toekomstgerichte verklaringen afleggen met plannen, verwachtingen en overtuigingen met betrekking tot toekomstige gebeurtenissen.
De werkelijke resultaten kunnen wezenlijk verschillen van de besproken resultaten. Daarnaast verwijzen we naar bepaalde niet-GAAP financiële maatstaven, en afstemmingen met de meest direct vergelijkbare GAAP-statistieken zijn te vinden in de bijlage van de presentatie van vandaag. En nu geef ik de presentatie door aan Pete op dia 3.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Bedankt, Matt, en goedemorgen, iedereen. Bedankt dat je vandaag bij ons bent gekomen. Zoals we hadden verwacht, werden we tijdens het derde kwartaal geconfronteerd met ongekende economische onrust veroorzaakt door de wereldwijde gezondheidspandemie, maar het Greif-team reageerde en leverde solide resultaten op door middel van sterke kostenbeheersing en operationele discipline. Door die focus hebben we een solide vrije kasstroom gegenereerd en schulden afgelost.
Dit is alleen mogelijk dankzij de toewijding van ons wereldwijde Greif-team, hun buitengewone toewijding aan ons bedrijf en onze klanten, en de trots die ze hebben op het veilig verpakken en beschermen van kritieke goederen en materialen die de grotere behoeften van onze gemeenschappen overal ter wereld dienen. wereld. De COVID-19-pandemie blijft een evoluerende situatie. We zijn gericht op het uitvoeren van verbeterde gezondheids- en veiligheidsprotocollen om de gezondheid van onze collega's te beschermen en de continuïteit van onze toeleveringsketen om onze klanten van dienst te zijn, te waarborgen. In de loop van het kwartaal behaalden we een recordscore voor de klanttevredenheidsindex in vier kwartalen, wat onze reputatie bij klanten verder versterkt.
En hoewel de winst lager was als gevolg van een zwakke industriële vraag en een aanzienlijke prijsdruk in onze papieren verpakkingsactiviteiten, bleef de vrije kasstroom ongeveer gelijk aan het voorgaande jaar, en hebben we de nettoschuld met meer dan $ 260 miljoen verminderd ten opzichte van het kwartaal van vorig jaar . Ga naar dia 4. Onze rigide industriële verpakkingsactiviteiten leverden solide resultaten voor het derde kwartaal, ondanks aanzienlijke volumedalingen als gevolg van de zwakke vraag in de wereldwijde industriële economie. De wereldwijde volumes van stalen vaten daalden met 10% ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar.
En de vraag was het sterkst in China, waar de volumes met 6% stegen dankzij een aantrekkende economische activiteit. Naarmate u naar het westen verhuist naar onze EMEA-regio, was de vraag zwakker. Terwijl de activiteiten in het Midden-Oosten en Noord-Afrika een staalgroei van 6% realiseerden ten opzichte van het voorgaande jaar en het Middellandse-Zeegebied een lage eencijferige groei kende, daalden onze Centraal- en West-Europese stalen vatenvolumes met lage dubbele cijfers als gevolg van de zwakke vraag naar chemicaliën en smeermiddelen. De regio Amerika had de zwakste omstandigheden, met volumes stalen vaten in de VS
met bijna 20% gedaald ten opzichte van vorig jaar. Dit was het gevolg van een zwakke vraag naar industriële verven, chemicaliën en smeermiddelen. De wereldwijde IBC-productie daalde met ongeveer 1% omdat we te maken kregen met een zwakkere vraag van gespecialiseerde en bulkchemicaliën. De omzet van RIPS in het derde kwartaal daalde met ongeveer $ 79 miljoen ten opzichte van het kwartaal van vorig jaar op valutaneutrale basis als gevolg van lagere volumes en dalingen van de grondstofprijzen en de bijbehorende contractuele prijsaanpassingen.
Ondanks de omzetdaling daalde de gecorrigeerde EBITDA van RIPS in het derde kwartaal met slechts $ 5 miljoen vergeleken met het kwartaal van vorig jaar als gevolg van lagere grondstofkosten, voornamelijk toe te schrijven aan een opportunistisch inkoopvoordeel van ongeveer $ 5 miljoen en een sterke kostenbeheersing die resulteerde in een lager jaar -productiekosten over het jaar en VA&A-kosten per segment. Ten slotte blijft RIP, ondanks aanzienlijke externe uitdagingen in het kwartaal, een verbeterde EBITDA laten zien. Op een achterblijvende basis van vier kwartalen levert de Ridge Industrial Packaging-business al winst op die ruim binnen hun budgettaire 2022-verplichtingsbereik ligt. Ik zou u willen vragen om naar dia 5 te gaan.
Ik wil graag even stilstaan bij wat we momenteel in de markt zien. De zwakke volumes in het derde kwartaal werden verwacht en gecommuniceerd tijdens onze oproep voor het tweede kwartaal, maar we denken dat het ergste achter ons ligt, aangezien onze vergelijkingen van het volume van stalen vaten op jaarbasis in de loop van het kwartaal verbeterden na het dieptepunt in mei. Dat gezegd hebbende, is het tempo van verbetering iets lager dan wat we in het tweede kwartaal hadden verwacht. Deze dia laat de grote vooruitgang in de eindmarkt zien voor onze grootste RIPS-substraten, namelijk stalen vaten.
En over het algemeen blijven we gedurende het kwartaal een positieve vraag zien naar voedsel, smaken en geuren. Er is een toenemende vraag naar chemicaliën naarmate de autoproductie terugkeert, maar we blijven zachtheid ervaren in industriële verven, coatings en smeermiddelen. Ik zou u willen vragen om naar dia 6 te gaan. De omzet van het segment flexibele producten in het derde kwartaal daalde met ongeveer 5% ten opzichte van het kwartaal van vorig jaar op valutaneutrale basis als gevolg van een zwakke vraag, dalingen van de grondstofprijzen en overeenkomstige contractuele prijsaanpassingen.
De gecorrigeerde EBITDA voor het derde kwartaal was ondanks deze lagere verkopen ongeveer gelijk aan het voorgaande jaar, dankzij een sterke kostenbeheersing die resulteerde in lagere SG&A-segmentkosten. Ik zou willen vragen of u naar dia 7 gaat. De omzet van papierverpakkingen in het derde kwartaal daalde met ongeveer $ 70 miljoen ten opzichte van het kwartaal van vorig jaar, voornamelijk als gevolg van lagere gepubliceerde prijzen voor containerboard en boxboard en de afstoting van onze Consumer Packaging Group. We hebben in het begin van het derde kwartaal 10,000 ton economische downtime van containerboards opgevangen, maar geen enkele in juli of, tot dusver, in augustus.
De aangepaste EBITDA van papierverpakkingen daalde in het derde kwartaal met ongeveer $ 39 miljoen ten opzichte van het voorgaande jaar, grotendeels als gevolg van de productmix en een aanzienlijke prijsdruk van $ 37 miljoen. Het team toonde ook een sterk kostenbeheer en compenseerde een deel van de tegenwind door lagere productie- en VAA-kosten ten opzichte van het voorgaande jaar. Als ik je zou mogen vragen om alsjeblieft naar Slide 8 te gaan om je wat kleur te geven over wat we zien op de PPS-markten. Het volume in ons CorrChoice-invoernetwerk voor golfplaten verbeterde met 4% ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar.
De volumes zijn sinds mei geleidelijk gestegen als gevolg van een aantrekkende vraag naar duurzame goederen, een herstel in de autotoeleveringsketen en een solide groei van de e-commerce. In onze buis- en kernactiviteiten daalden de volumes in het fiscale derde kwartaal met 10% ten opzichte van het voorgaande jaar, maar vertoonden een geleidelijke verbetering in het kwartaal en daalden met 4% in juli. We blijven enkele zwakheden in de vraag zien die het meest uitgesproken zijn in de niet-containerkartonpapierfabrieken en de eindmarktsegmenten voor textiel. Film en de vraag op de bouwmarkt blijft positief.
Ik wil nu de presentatie overdragen aan onze Chief Financial Officer, Larry Hilsheimer.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Bedankt, Pete, en goedemorgen allemaal. Ik zal beginnen met het herhalen van Pete's opmerkingen en het wereldwijde Greif-team bedanken voor hun voortdurende toewijding tijdens deze COVID-19-crisis. De professionaliteit van het team was opmerkelijk gezien alle externe afleiding, en we waarderen hun inspanningen enorm. Dia 9 belicht onze financiële kwartaalprestaties.
Ons derde kwartaal was, zoals verwacht, zeer uitdagend. We genereerden echter een solide vrije kasstroom en betaalden schulden af, zoals beloofd. De netto-omzet in het derde kwartaal, exclusief de impact van wisselkoersen, daalde jaar op jaar met ongeveer 12% als gevolg van lagere volumes, lagere verkoopprijzen en de desinvestering van de Consumer Packaging Group. De aangepaste EBITDA daalde met ongeveer 22%, waarbij het grootste deel van de daling werd veroorzaakt door de EBITDA-vermindering in onze papieractiviteiten die Pete beschreef.
Alle segmenten realiseerden verlagingen van de VAA-kosten. Onder de lijn van de bedrijfswinst daalden de rentelasten met ongeveer $ 5 miljoen. Ons GAAP-belastingtarief tijdens het kwartaal was ongeveer 22%, terwijl ons niet-GAAP-belastingtarief ongeveer 23% was. We verwachten dat ons non-GAAP-percentage zal variëren tussen 26% en 29% voor fiscaal 2020.
Onze bottom-line gecorrigeerde winst per aandeel van klasse A daalde tot $ 0.85 per aandeel. We boekten in het kwartaal ongeveer $ 16 miljoen aan niet-contante waardeverminderingen, waarvan ongeveer $ 11 miljoen betrekking heeft op de sluiting van de mobiele fabriek aangekondigd in het tweede kwartaal. We boekten ook ongeveer $ 2 miljoen aan herstructureringskosten, waaronder ongeveer $ 19 miljoen om een pensioenregeling van meerdere werkgevers te beëindigen als gevolg van de consolidatie van fabrieken binnen onze RIPS-activiteiten. Wij beschouwen deze geplande exit als een positieve ontwikkeling omdat het blootstelling aan waarschijnlijk verhoogde verplichtingen in de toekomst voorkomt.
Ten slotte bleef, ondanks lagere winsten, de gecorrigeerde vrije kasstroom in het derde kwartaal ongeveer gelijk op $ 107 miljoen ten opzichte van het kwartaal van vorig jaar, dankzij $ 7 miljoen aan lagere kapitaaluitgaven en sterkere werkkapitaalprestaties. Ga naar dia 10. Gezien onze solide operationele prestaties en betere zichtlijn op de vraag van klanten en slechts twee resterende maanden in fiscaal 2020, introduceren we onze aangepaste klasse A-winst per aandeel en aangepaste vrije kasstroomrichtlijnen voor dit jaar. We bieden ook de belangrijkste aannames voor het fiscale jaar 2020 die u op dia 10 ziet staan om te helpen bij het modelleren.
We verwachten tussen de $ 3 en $ 3.20 per aandeel te genereren voor fiscaal 2020, wat ongeveer $ 0.66 per aandeel betekent in fiscaal Q4. De winsten zullen naar verwachting achtereenvolgens lager zijn van het fiscale derde tot het vierde kwartaal als gevolg van normale seizoensinvloeden; hogere VAA-kosten als gevolg van de vrijval van incentives die het derde kwartaal ten goede kwamen; minder opportunistische inkoopkostenvoordelen, die we niet voorspellen; lagere verkoop in onze afvulactiviteiten met hoge marges in de VS; en een opeenvolgend hoger niet-GAAP-belastingtarief in het vierde kwartaal. We gaan ook uit van OCC-kosten van $ 61 per ton in het vierde kwartaal. Wat nog belangrijker is, en in overeenstemming met onze financiële prioriteiten, verwachten we voor fiscaal 4 tussen $ 260 miljoen en $ 290 miljoen aan aangepaste vrije kasstroom te leveren.
We gaan ervan uit dat de capex tussen $ 120 miljoen en $ 140 miljoen ligt; dat werkkapitaal een bron van geld is; en voor contante belastingen tussen $ 75 miljoen en $ 80 miljoen. We zullen onze begeleidingspraktijken aan het einde van het fiscale jaar opnieuw evalueren om af te stemmen op ons inzicht in bestelpatronen van klanten. Maar laat me benadrukken dat we niet van plan zijn om over te gaan op een vaste gewoonte om driemaandelijkse begeleiding te geven. Ga naar dia 11.
Onze prioriteiten voor kapitaaltoewijzing zijn ongewijzigd en worden op deze dia weergegeven. Ze financieren organische capex, leveren onze balans, handhaven stabiele dividenden en volgen onze strategische groeiprioriteiten in IBC's, IBC-reconditionering en containerboard-integratie. Onze balans is buitengewoon solide met ongeveer $ 523 miljoen aan beschikbare liquiditeit, inclusief $ 99 miljoen aan contanten. Onze enige kortetermijnschulden zijn senior notes die medio 2021 vervallen, met een hoofdsom van EUR 200 miljoen.
Aan het einde van het kwartaal, ondanks de aanzienlijke negatieve impact van de COVID-recessie op de EBITDA, bedroegen onze compliance-hefboomratio's ongeveer 3.72 keer, ruim onder ons schuldconvenant van 4.5 keer dankzij ons succes bij het aflossen van schulden. Daarmee zal ik het telefoontje terugsturen naar Pete voor zijn slotopmerkingen voor onze Q&A.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Oké, dank je, Larry. En als iedereen zich zou willen wenden tot Slide 12. Tot slot wil ik onze 16,000 collega's nogmaals bedanken voor hun inzet voor Greif en voor onze klanten. Ons diverse wereldwijde team is zeer betrokken en biedt gedifferentieerde service aan onze klanten.
Met onze toonaangevende productportfolio zijn we goed gepositioneerd om een verscheidenheid aan aantrekkelijke markten over de hele wereld te bedienen wanneer bedrijven weer opengaan. Door een scherpe focus op kostenbeheersing en operationele discipline dankzij het geweldige bedrijfssysteem, genereren we een solide cashflow ondanks aanzienlijke externe tegenwind, en onze balans is in uitstekende staat. Bedankt voor uw deelname vanmorgen, en we waarderen uw interesse in Greif. Jack, open de lijn voor vragen.
Vragen:
Operator
Zeker. [Instructies voor de operator] George Staphos van Bank of America, uw lijn is open.
George Staphos - Bank of America Merrill Lynch - Analist
Hallo iedereen. Goedemorgen. Bedankt voor alle details. Hoop dat het goed met je gaat.
Hé, ik wilde wat dieper ingaan op de cashflow en mijn eerste vraag. Dus in het besef dat dit een ongekende tijd is, zoals u het stelt, is het bereik van de vrije kasstroom voor fiscaal 4Q vrij breed met $ 30 miljoen. Ik vroeg me af wat de swingfactoren daar zijn, waarom het bijzonder breed is, aangezien er nog maar een paar maanden te gaan zijn. En als je ons eraan zou kunnen herinneren, de capex is, denk ik, jaar op jaar gedaald in het vierde kwartaal, maar de vrije kasstroomgids 4Q versus 4Q vorig jaar is $ 90 miljoen lager.
Nogmaals, wat zijn de belangrijkste drijfveren die ik misschien vergeet in termen van waarom je blij zou zijn met dat resultaat?
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Bedankt, George. Dus in termen van het bereik van de cashflow, ja, laat me eerst de laatste doen. Ik bedoel, het is duidelijk dat we de afgelopen 12 maanden buitengewoon goed werk hebben verricht door geld te genereren.
Als je kijkt naar de 12 maanden die erop volgen, hebben we $ 322 miljoen aan vrije kasstroom geproduceerd. Dus veel van die activiteiten zijn enige tijd geleden begonnen en we zagen de voordelen van die gevolgen in het vierde kwartaal van vorig jaar. Maar vanwege de productie van contanten in de eerste delen van dit jaar, is er over het algemeen - alleen minder te genereren in de laatste periode van het jaar. We hebben in het vierde kwartaal van vorig jaar echt fenomenale prestaties geleverd op het gebied van werkkapitaalbeheer.
Daarin zijn we veel consequenter geworden. Maar we hebben onze prestaties in het derde kwartaal van dit jaar opnieuw verbeterd, zoals we elk kwartaal hebben gedaan, en dus is het net iets meer geëgaliseerd. Maar als ik kijk naar het bereik van het laatste kwartaal, dan komen daar een paar dingen bij kijken, George. We verwachten een aantal capex-projecten af te ronden.
Maar eerlijk gezegd zijn we in de problemen gekomen doordat leveranciers ons apparatuur bezorgen die besteld is, dat soort dingen. En natuurlijk gaan we er niet voor betalen totdat we het hebben. Dus daar is enige flexibiliteit in dat bereik voor. En de andere is precies waar we in het vierde kwartaal op het werkkapitaal terecht zullen komen.
Dus we hebben een relatief breed bereik ingebouwd voor in principe die twee. Het andere dat een beetje kan fluctueren, is dat we een aantal sluitingen hebben voor belastingvrijstellingen, wat ons uiteindelijk heeft geholpen om een aanzienlijk lager belastingtarief te hebben in het derde kwartaal. Een aantal daarvan loopt nog en sommige kunnen sluiten, en het kan zijn dat u al dan niet betalingen moet doen. En dus zijn die drie factoren, die capex-volatiliteit, de volatiliteit van het werkkapitaal en de belastingtiming op betalingen, de reden voor het grotere bereik in die vierdekwartaalrichtlijn, George.
George Staphos - Bank of America Merrill Lynch - Analist
Larry, dat is geweldig. Heel, heel duidelijk. En mijn andere vraag, en ik zal het omdraaien. Je hebt ons een beetje kleur gegeven in termen van wat je uit CorrChoice ziet.
Kun je iets zeggen over wat je ziet op het gebied van golfkarton en containerkarton? Augustus, hoe ver reikt uw orderboek? Elke vorm van kwalitatief commentaar zou geweldig zijn. Dank u. Ik zal het omdraaien.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Zeker, George. Dit is Piet. Bedankt voor de vraag. Dus, zoals u weet, bij onze CorrChoice-business, waar onze golfkartoninvoer is, is het zicht op de achterstanden vrijwel 24 dagen.
Maar ik zal u zeggen, onze vraag in augustus is erg sterk, met een groei met dubbele cijfers ten opzichte van vorig jaar. Dus vergelijkbaar met de evolutie die we in juli zagen. En ons containerboard-systeem is zeer solide en de vraag is erg goed. En ik kan niet voorspellen wat er in de toekomst zal gebeuren, maar het lijkt solide.
Onze blootstelling aan de eindmarkten betreft voornamelijk duurzame goederen, omdat we onafhankelijke dozenfabrikanten bedienen wiens klanten - hun klantenvraag is erg sterk. En we hebben ook enige blootstelling aan e-commerce. En dus op dit moment, terwijl we in die branche worstelden aan het begin van de COVID-gezondheidspandemie, heeft het bedrijf heel goed gereageerd. En ons systeem van containerkarton en golfkarton is op dit moment erg sterk en gezond.
George Staphos - Bank of America Merrill Lynch - Analist
Dank je, Piet.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Dank je wel, Georges.
Operator
Gabe Hajde met Wells Fargo, uw lijn is open.
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Goedemorgen, Pete, Larry, Matt. Hoop dat het jullie allemaal goed gaat.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Bedankt, Gabe.
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Pete, misschien probeer ik het te begrijpen en misschien als je kunt helpen om een paar van de opmerkingen die je maakt in containerboard te combineren. En ik waardeer dat uw klantenset anders is, maar ik heb het gevoel dat sommige van de eindmarkten enigszins op elkaar lijken. En is het mogelijk dat we een versnelling van de vraag zien in uw RIPS-segmenten, waar u nu zwakte ziet? Je had het over een aantal chemicaliën, coatings en smeermiddelen, en meer specifiek, denkend aan auto's en misschien is het gewoon een functie van waar dingen zich bevinden in de toeleveringsketen. Enige zichtbaarheid of gedachten daar?
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Onze eindmarkten zijn dus echt heel verschillend tussen onze RIPS-activiteiten en onze golfkartonactiviteiten, voornamelijk CorrChoice. En nogmaals, het is duurzaam. We hebben blootstelling aan e-commerce, wat voedsel.
Maar een deel van die kracht in CorrChoice heeft te maken met onze nieuwe sheetfeeder in Pennsylvania, dus dat helpt. En dan in de auto-industrie, die twee bedrijven. CorrChoice bedient dus echt klanten die tier 1, 2 en 3 onderdelen leveren. Onze RIPS-activiteiten leveren aan klanten van wie de producten in productie gaan, een of twee productstromen naar beneden, onderdelen in een auto.
Dus nogmaals, de context en de touchpoints voor dat segment zijn iets anders. De automatische toeleveringsketen komt eerder en dan zou de resulterende impact op RIPS iets later komen.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Gabe, laat me nog een paar dingen toevoegen. Een daarvan is dat smeermiddelen een big business voor ons zijn. Veel daarvan is autogebruik en het aantal kilometers is gedaald omdat het woon-werkverkeer wegvalt.
Nu zie je wat pick-up als mensen naar vakanties rijden in plaats van te vliegen. Maar netto, het aantal kilometers is gedaald, vooral in de VS. Iets anders waar ik op wil wijzen is de industriële productie in de VS en de bezettingsgraad. Ja, de Federal Reserve heeft zojuist wat statistieken gepubliceerd.
En als je kijkt naar het gemiddelde productiegebruik van 72% tot '19, dan was dat 78%. In april zaten we op 60%; mei, 62%; juni, 66%; en juli, 69%. Als machines niet draaien, hebben ze geen smeermiddelen nodig. Dus het herstel komt niet zo snel terug als Pete en ik dacht van wel toen we met Q2 spraken.
Het komt geleidelijk terug, maar we hebben machines nodig die draaien. We hebben smeermiddelen nodig om vraag te creëren. We denken dat het eraan komt. We zien dingen, maar het is er nog niet.
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Bedankt jongens. En dan, denk ik, aan de PPS-kant, zag ik niet de dia die je normaal gesproken plaatst over synergie-realisatie. Ik neem aan dat dat nog steeds op schema ligt, maar als je daar enig commentaar zou kunnen geven.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Dat zijn we nog steeds, Gabe. Ik bedoel, als we er gewoon op tijd naar zouden kijken, het is iets gedaald, maar nog steeds meer dan $ 70 miljoen. Licht gedaald alleen omdat sommige van hen volumegericht zijn in de URB, terwijl de CRB-activiteiten dalen.
Het is een beetje naar beneden. Maar we zijn van mening dat als de economie terugkeert, dat aantal van degenen die door capaciteit en gebruik zijn gedaald, weer zal stijgen, maar nog steeds met meer dan $ 70 miljoen en goed op schema.
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Dank je.
Operator
Ghansham Panjabi met Baird, je lijn is open.
Ghansham Panjabi - Robert W. Baird - Analist
Hé, jongens, goedemorgen. Weet je, Pete, in je voorbereide opmerkingen had je het erover dat de RIPS-ruimte voor verbetering een beetje langzamer was. En ik denk, Larry, dat je dat net ook zei. Kun je ons daar per regio wat meer kleur over geven? Hoe zie je dit soort uitschudden? Omdat China in het kwartaal met 6% was gestegen, en ze hebben zich duidelijk goed hersteld van die eerste ontwrichting.
Ben gewoon benieuwd hoe jij datzelfde traject ziet in Europa en ook de VS
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Bedankt, Ghansham. Dus we zien de verbetering in onze wereldwijde RIPS-activiteiten, eerlijk gezegd, vergelijkbaar in FPS. De vraagomstandigheden volgen op een vergelijkbaar pad als de geografisch gerelateerde verbeteringen aan de gezondheid van COVID-19, wat betekent dat China duidelijk sneller is hersteld in COVID en dat ze onze sterkste regio zijn. We zien dat het in EMEA over het algemeen verbetert, maar we zitten nog steeds met hoge eencijferige cijfers achter in onze volumes daar.
Het is een gemengd scenario omdat het een complexere regio is. De volumes in het Midden-Oosten waren dus erg sterk. Maar Centraal-Europa en West-Europa, de belangrijkste componenten met het grootste volume in die geografische sector, zijn zwakker vanwege de vraag naar chemische smeermiddelen. Maar we zien gedurende het kwartaal een matige verbetering van de omstandigheden.
En dan zijn de zwaksten Noord-Amerika en Zuid-Amerika. En nogmaals, het weerspiegelt de overgang van de gezondheidspandemie, en we zien dat nog steeds als de zwakste vraag in onze wereldwijde portefeuille tijdens het derde kwartaal. Om u een beetje kleur te geven: in augustus zijn onze wereldwijde volumes van stalen vaten aan het verbeteren ten opzichte van juli, maar er zijn nog steeds gemiddelde eencijferige dalingen ten opzichte van vorig jaar, en onze IBC-groei normaliseert. We hadden dus een iets lager kwartaal dan normaal, maar we laten verbeteringen met dubbele cijfers zien in augustus, wat het pad dat we inslaan ten opzichte van vorig jaar normaliseert.
Ghansham Panjabi - Robert W. Baird - Analist
OKE. Geweldig. En net als vervolg daarop. Voor 4Q, specifiek, kijkend naar RIPS, wat modelleer je vanuit een volumestandpunt? En dan ook voor PPS, is het redelijk om een vergelijkbare prijs-kost tegenwind te verwachten in 4Q als je zag in 3Q? Hartelijk bedankt.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Dus onze volumes komen overeen met de prognose, eigenlijk zien we in heel onze portefeuille dat de volumes net iets verbeterd zijn ten opzichte van juli, en de volumes van juli werden in het dek benadrukt. En met betrekking tot de prijs-kostendruk, laat ik Larry door de brug praten en wat we zien van Q3 tot wat we verwachten in Q4.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja, Gansham. Weet je, we hadden duidelijk die ongekende piek - ongekend in termen van oorzaak, piek in OCC in Q3 vanwege de sluiting van de detailhandel en de restaurantsector in de VS, evenals veel industrieel. De aanbodzijde stond dus onder druk. Zoals u weet, was de vraagzijde gestegen vanwege de voorraadkastvullingen.
En dus schoten de OCC-kosten omhoog, en dat, met wat naar onze mening ongerechtvaardigde niet-erkenning was door hernieuwde prijsstijgingen, in feite een prijsdruk van $ 36 miljoen op jaarbasis veroorzaakte. En eigenlijk, als je een stap terug doet en daar naar kijkt, hadden we jaar op jaar $ 44 miljoen lager op EBITDA, waarvan $ 36 miljoen, die prijs-kostendruk, een jaar geleden met $ 8 miljoen ontbrak. En in een economische situatie als deze zijn we best wel trots op ons team, om eerlijk te zijn. Maar in het vierde kwartaal voorspellen we $ 61 op onze OCC.
Dus we zien daar niet dezelfde prijsdruk op jaarbasis, wat eigenlijk een stijging is van ongeveer $ 15 miljoen op jaarbasis ten opzichte van het derde kwartaal, een opeenvolgende verbetering ten opzichte van het derde kwartaal van waar we waren.
Mat Eichman - Vice-president Investor Relations en Corporate Communications
En in het vierde kwartaal, Ghansham, om toe te voegen aan Larry's opmerkingen - het is Matt. Ik denk dat OCC vorig jaar in kwartaal 4 van '19 ongeveer $ 30 per ton was. Dus ten opzichte van de $ 61 die we verwachten in het vierde kwartaal van dit jaar, zal dat zeker een tegenwind zijn.
Ghansham Panjabi - Robert W. Baird - Analist
Oké, geweldig. Hartelijk bedankt.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Bedankt, Ghansham.
Operator
[Instructies voor de operator] Mark Wilde bij Bank of Montreal, uw lijn is open.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
Bedankt. Goedemorgen Piet. Goedemorgen, Larry. Ik waardeerde dat soort scherpe doorloop in het begin erg.
Voor mijn eerste vraag vroeg ik me af met deze orkaan die vandaag de Golfkust treft, of je gewoon kunt praten over mogelijke gevolgen daarvan, wat je hebt gezien in een soort van orkanen in het verleden daar, vooral denkend aan de RIPS-business. Maar misschien kun je ook allerlei mogelijke gevolgen voor je grondbezit daar aanpakken.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Bedankt, Marc. Dus in die Gulf Coast-regio, om u enig perspectief te geven, hebben we 10 productieactiviteiten die ongeveer $ 200 miljoen aan inkomsten genereren in de Gulf Coast. Vanaf 8 uur vanmorgen zijn al die operaties veilig en beveiligd.
En aangezien de meeste van die operaties plaatsvinden in het metrogebied van Houston, waar de storm gelukkig omzeild is. Maar onze grootste zorg zijn onze gedachten en gebeden met al onze collega's en hun families in de regio, ik hoop dat ze veilig en gezond zijn. Daar hebben we nog geen zicht op, maar onze gedachten zijn bij hen. En ik denk dat de gevolgen, in de toekomst, echt de omvang zijn van de schade aan de activiteiten van onze klanten.
En daar hebben we geen duidelijkheid over, maar er zijn zeker enkele grote papierfabrieken waaraan we kernen en een verscheidenheid aan producten leveren. Er zijn veel petrochemische bedrijven in die regio waaraan we RIPS-producten leveren. Dus nogmaals, dat zal zeker een impact hebben. We hebben geen idee dat de omvang van die schade vandaag zal zijn.
En dat zijn ze ook - we zouden altijd op korte termijn verstoringen in de toeleveringsketen verwachten. Het heeft echt een impact op onze harsleveranciers die daar gevestigd zijn. Niet al onze leveranciers bevinden zich in die regio, maar sommige wel, en we zullen op korte termijn zeker enige transportonderbreking zien. Dus wat betreft onze grondbeheerbedrijven, we hebben natuurlijk wel enkele bedrijven in Louisiana.
En op dit moment is het te vroeg om te bepalen welke impact dat had. Maar ik denk dat we veel geluk hebben dat het grootste deel van ons cluster van operaties in Houston gespaard is gebleven. Maar nogmaals, wat dat met onze klanten doet, is op dit moment onbepaald.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. En het enige dat ik zou willen aanvullen om het geleidingsbereik te vergroten, is natuurlijk dat het erg vroeg is. Maar als we terugkijken op eerdere stormen en zo, hebben we in feite $ 0.01 tot $ 0.03 per aandeel apart gezet als potentiële impact. En dat was slechts onze beste schatting op basis van eerdere ervaringen.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
OKE. Dat is uitstekend, Larry. Dat is precies wat ik zocht. Als vervolg vroeg ik me af, Pete, of je ons enig idee kunt geven in CorrChoice, wat de cumulatieve impact is op het opstarten van de sheetfeeder in Pennsylvania.
En dan denk ik dat jullie niet lang geleden een fabriek voor grootverpakkingen in Kentucky hebben geplaatst. Dus ik ben gewoon nieuwsgierig naar hoe beide ramp-ups gaan en wat ze dan op jaarbasis toevoegen aan CorrChoice.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. De triple-wall bulkfabriek in Louisville staat er dus al een tijdje. We hebben zojuist capaciteit aan dat bedrijf toegevoegd. En een deel van de e-commercelift is uit die faciliteit gekomen.
En dat bedrijf doet het vrij goed, en bedient agrarische klanten, industriële klanten, sommige direct naar agrarische markten en sommige via de onafhankelijke en geïntegreerde box-systemen. De Palmyra sheetfeeder vordert goed en neemt het volume op. Een beetje langzamer dan we hadden verwacht vanwege COVID, maar het reageert heel, heel goed. Als je kijkt naar de stijging in juli en in augustus, denk ik dat je zult zien dat onze basisactiviteiten waarschijnlijk met 4% zijn gestegen, en de rest van die dubbelcijferige groei is de toevoeging van Palmyra.
Dus nogmaals, we zijn erg blij met hoe dat vordert. Het krijgt goede reacties van klanten in die markt, en we zullen op een goede weg zijn voor dat bedrijf.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
Oke, heel goed. Ik zal het omdraaien.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja, bedankt.
Operator
Adam Josephson met KeyBanc, uw lijn is open.
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Pete en Larry, goedemorgen. Ik hoop dat het goed met jullie gaat, jullie families.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Hé, Adam.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Bedankt, Adam.
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Larry, alleen op je - bedankt voor je 4Q-commentaar. Ik wilde me er gewoon een beetje in verdiepen. Dus je noemde hogere VAA-kosten, achtereenvolgens, denk ik dat de beloningscompensatie terugkomt. En SG&A year-to-date is gedaald van, denk ik, $135 miljoen aan het begin van het jaar tot $120 miljoen in 3Q.
Ik vraag me af wat u precies verwacht in termen van VAA-kosten in het vierde kwartaal. En wat denkt u dan van een houdbaar kwartaalniveau gezien de mate van dalingen op jaarbasis in fiscaal 2Q en 3Q. En toen zei je - ik denk dat je in het derde kwartaal $ 5 miljoen aan opportunistische inkoopvoordelen had. Ik ben vergeten wat dat nummer was in 3Q.
Ik weet dat je zei dat je niet meer verwacht in 4Q. Maar denk je dat het mogelijk is dat je in 4Q meer opportunistische sourcingvoordelen krijgt? En hoe denkt u over de duurzaamheid van dat voordeel in de RIPS-business?
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Zeker. Laat me eerst de bronnen nemen, Adam. Ja. Kunnen we meer krijgen? Zeker, en we hebben ons sourcingteam uitgedaagd om het altijd te doen.
We bouwen het gewoon niet in de prognose in. Ik bedoel, we hadden ongeveer 11 miljoen in het - het was 11 miljoen in 2Q.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
7 miljoen.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
7 miljoen in 2Q en 5.5 miljoen in Q3. Dus die $ 5.5 miljoen, door het niet in het vierde kwartaal te stoppen, is dit jaar ongeveer $ 0.06. In SG&A is het een combinatie van wij - toen we onze prognose voor de rest van het jaar voltooiden en naar de cijfers keken, wisten we wat de impact op prikkels was. En dus hebben we in het derde kwartaal een aantal incentive-aanpassingen gemaakt die zich in het vierde kwartaal niet zullen herhalen, want als we onze voorspelling halen, hebben we de aanpassingen natuurlijk al in grote mate doorgevoerd.
Dus dat is het. Het is ook zo dat we een aantal niet-kapitaliseerbare ERP-kosten hadden die vertraging opliepen. COVID heeft ons gedwongen om het rustiger aan te doen. We kunnen niet zo veel reizen.
We beginnen dat open te stellen en in te halen. We willen proberen die dingen voor elkaar te krijgen, zodat we dat kunnen gebruiken in besparingen en inzichten. Dus er gaat een deel van die kosten in. En de andere zijn professionele honoraria, beide daarmee verband houdend en eigenlijk een aantal zaken op het gebied van belastingplanning die we in de toekomst hebben en waarvan we denken dat ze ons in de toekomst ten goede zullen komen. uitgegeven en enkele andere transacties die we doen, samen met enkele andere professionele vergoedingen die zijn uitgesteld.
Sommige daarvan zijn ook reisgerelateerde dingen die niet konden gebeuren en zijn afgestoten. Dus al met al verwachten we dat de algemene verkoopkosten ongeveer $ 11.5 miljoen hoger zullen zijn in het vierde kwartaal, ongeveer $ 0.14 per aandeel daar. Aangezien ik eigenlijk - laat me gewoon van het derde kwartaal naar het vierde kwartaal lopen, omdat we daar doorheen gaan. Dat kan ik net zo goed gewoon doen.
Zeg het derde kwartaal voor $ 0.85 per aandeel, ik noemde $ 0.01 tot $ 0.03 over de orkaan. Dat is een druppel daar. We hebben ook - de SG&A is ongeveer $ 0.14. Sourcing is ongeveer $ 0.06.
De andere kant op is OCC, $ 0.15 ophalen in het laatste kwartaal. Dan is belasting ongeveer $ 0.09 per aandeel, ongeveer, omdat we uiteindelijk veel examens hebben afgehandeld, echt geld hebben verdiend en veel van de reserves hebben bekeken die we in de loop der jaren hebben opgezet voor verschillende belastingposities, en de schikkingsposities die we hadden, dat maakte uiteindelijk ongeveer - wat neerkomt op ongeveer $ 0.09 per aandeel verschil tussen Q3 en Q4. Dus een klein beetje daarvan, de goede kwartaalresultaten, althans we dachten dat het goed was, voor het derde kwartaal hadden betrekking op deze belastingverhoging. Het andere item is iets ingewikkelder, maar heeft te maken met het succes in CorrChoice.
En CorrChoice liep hard, zoals Pete al zei, tot juli. Dat dreef de voorraden omlaag. We hebben natuurlijk een molensysteem. We verkopen dan aan CorrChoice.
Vaak houden ze papiervoorraad aan die ze hebben voor productiebehoeften. Wat er gebeurt, is dat daar intercompany-winst aan vast zit. De winst van de fabriek wordt vastgehouden in de inventaris in het CorrChoice-systeem. Als het uitverkocht raakt, wordt dat herkend.
En dus is de intercompany-winst over het algemeen gebonden. Het andere dat ervoor zorgt dat een deel daarvan vrijkomt, is als de marges onder druk komen te staan. Nou, de marges werden onder druk gezet. De combinatie van verminderde voorraden en krapte op de marge in CorrChoice maakte in het derde kwartaal in feite ongeveer $ 6.7 miljoen winst vrij, die normaal gesproken zou zijn vastgelopen bij het beëindigen van de voorraad.
In het vierde kwartaal keert dat om. We zullen waarschijnlijk eindigen, denken we, met ongeveer $ 1.1 miljoen aan winst die meer in de voorraad zit dan waar we nu zijn. Dus je hebt in feite een schommeling van $ 7.8 miljoen in winstgevendheid tussen de kwartalen voor dat item, wat ongeveer $ 0.09 is. Als je al die items samen neemt, is het ongeveer $ 0.25.
Het zou je naar $ 60 kosten. Ons middelpunt van de richtlijn is $ 66, dus een verbetering van 10% op kwartaalbasis in alleen operaties. En dan is het bereik eromheen dat het 10% of - plus 10% daarop kan zijn, alleen vanwege de onzekerheid over hoe snel dingen zich zullen herstellen in de industriële kant van de dingen. Dus hopelijk is dat nuttige duidelijkheid.
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Ja. En dat waardeer ik echt, Larry. Dank u. En dan kun je gewoon - één geografische vraag, met name Noord-Amerika.
Correct me if I'm wrong, maar het klinkt alsof CorrChoice op dit moment de uitblinker is en dat buizen en kernen en starre, met name stalen vaten, aanzienlijk lagere vraagniveaus hebben dan CorrChoice in Noord-Amerika. Kunt u het hebben over wat u het fiscale jaar tot nu toe in Noord-Amerika hebt gezien, in het bijzonder, en waarom u denkt dat de vraagtrends onder uw bedrijven zijn uiteengelopen, in de mate waarin ze dat hebben gedaan, en of u verwacht dat die verschillen zullen voortduren of om wat voor reden dan ook omgekeerd?
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Het hangt dus echt af van de blootstelling aan de eindmarkt voor elk van die drie bedrijven. En zoals ik al zei, hebben we in CorrChoice een grote invloed op duurzame goederen en e-commerce, en we zijn afgestemd op een groot aantal onafhankelijke boxklanten wiens vraag erg groot is. Ze hebben enige toegang tot een bredere markt en blootstelling aan de eindmarkt.
En we leveren ook aan geïntegreerde klanten naarmate hun bedrijf beter wordt. Dus als je kijkt naar buis en kern in onze RIPS-activiteiten, zijn de eindmarktblootstellingen heel anders. Ze zijn een beetje meer gebonden aan sommige segmenten die het moeilijk hebben. Als je kijkt naar de grote invloed in Noord-Amerika en RIPS, als je kijkt naar bulk- en speciaalchemicaliën, dan worden ze uitgedaagd.
En industriële verven en coatings en smeermiddelen, waar we geen blootstelling hebben aan CorrChoice of gegolfd, zijn nu erg, erg zwak. En in buis en kern is de belichting opnieuw anders. Zoals ik al zei, we verkopen de kernen van de papierfabrieken en de kernen van de niet-containerkarton papierfabriek zijn zwak. En we hebben behoorlijk veel blootstelling aan textielgerelateerde eindsegmenten, en ze zijn gekwetst door deze COVID.
Ze zijn heropend, maar ze zijn nog steeds in een aanzienlijk lager tempo in het verleden. Dus nogmaals, totaal verschillende eindsegmenten en totaal verschillende go-to-market-benaderingen. Dus vaak zie je dat CorrChoice een beetje zwakker is dan de anderen, en het weerspiegelt echt hun eindmarktsegmenten. In de toekomst zien we opnieuw een stapsgewijze verbetering vanaf juli.
En terwijl de buis en de kern niet werken, is het in juli nog steeds minder. En we verwachten een lage eencijferige groei - neem me niet kwalijk, een daling van de lage eencijferige groei in Tube en Core. En op dit moment verwachten we dat onze RIPS-activiteiten in Noord-Amerika erg zwak zullen zijn en wat we kunnen zien in ons vierde kwartaal.
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Heel erg bedankt, Piet.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Dank u.
Operator
Steven Chercover met DA Davidson, je lijn is open.
Steven Chercover - DA Davidson - Analist
Bedankt. Goedemorgen. Ik wilde de segmenten voor het vierde kwartaal iets meer tussen haakjes plaatsen en het bekijken vanuit een EBITDA-basis. Het lijkt er dus op dat u, geconsolideerd, achtereenvolgens $ 15 miljoen tot $ 20 miljoen zult verliezen.
En op papier heb je minder uitvaltijd, althans aan de gegolfde kant, en ongeveer $ 50 miljoen tegen- of rugwind van OCC. En dan heb je in RIPS die $ 5 miljoen non-repeat. Dus papier moet op zijn? En dan is RIPS echt waar de dingen zwakker zijn dan verwacht, en ik erken dat Pete net zei dat Noord-Amerika zwak zal zijn.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. We hebben die intercompany-winstschommeling die ik ook op papier noemde, Steve. Dus je hebt een verlaging van $ 7.8 miljoen van Q3 naar Q4. Maar ja, we verwachten dat dat een uitdaging wordt.
Wat SG&A betreft, zit ongeveer de helft daarvan in het rigide segment en de helft in bedrijfskosten. Dus daar heb je die impact. En dan komt de sourcing natuurlijk uit, de $ 5.5 miljoen, op relatieve basis. En dan heb je echter het OCC-voordeel in PPS.
Dat zijn dus de elementen van de trend in EBITDA. Ik hoop dat dat nuttig is.
Steven Chercover - DA Davidson - Analist
Ja. Dat helpt om de kloof een beetje te verkleinen. En toen maakte Pete er een punt van om aan te geven dat RIPS al op de EBITDA-run rate is, in overeenstemming met uw 2022 Q-toezeggingen. En als ik het goed heb, kost papier ongeveer $ 100 miljoen tot $ 150 miljoen.
Dus wat zijn de hefbomen die u van plan bent te trekken om de kloof in de komende jaren te dichten?
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Ik denk dat het belangrijkste is, Steve, ja, het economisch herstel. Ik bedoel, het is duidelijk dat veel van onze eindsegmenten dramatisch worden beïnvloed door een economische impact die erger is dan wat dan ook sinds de Grote Depressie. Ik bedoel, als je kijkt naar de dalingen van het BBP, zijn ze ongekend in die periode van de afgelopen 80, 90 jaar.
Dus industriële productiestatistieken die ik in de VS noemde, zijn dramatisch mis. Het is duidelijk dat onze hoop en, denk ik, ieders hoop is dat tegen de tijd dat je in '22 komt, dat al een heel eind in de achteruitkijkspiegel zit. En als dat zo is, en we kunnen zelfs herstellen naar het soort luseconomie dat we eerder hadden, ik bedoel, het lijkt nu lang geleden, maar op onze investeerdersdag in 2019 stond ik op het podium en zei dat we in een industriële recessie zitten, en dat was ook zo.
En de statistieken die ik eerder citeerde, ik bedoel, zelfs februari van dit jaar lag ver onder het gemiddelde van de laatste 40 jaar industriële productie. Dus als we daarop terugkomen, hoeven we ons geen zorgen te maken over het nakomen van onze verplichtingen. Als je naar de onderliggende veronderstelling kijkt, zullen we dit alles in december bijwerken, maar OCC heeft gelijk over waar we het hadden in de veronderstellingen. De prijzen op papier zijn iets gedaald, maar we verwachten dat onze RIPS-activiteiten, en we hebben er al over gesproken, de hele tijd het voordeel van deze portefeuille van bedrijven zullen hebben.
Het is duidelijk dat we hun doelen al raken. We verwachten dat ze beter zullen zijn, en we verwachten volledige realisatie van de synergieën die we hebben geïdentificeerd in de papierindustrie. Dus ik zal je vertellen dat we er zeer zeker van zijn dat we die verplichtingen zullen nakomen, en we hebben er alle vertrouwen in om de schuld af te betalen en terug te komen in ons bereik van 2 tot 2.5 keer. En we denken niet dat het vergezocht is.
Steven Chercover - DA Davidson - Analist
OKE. En ik zal een beetje een varken zijn en het vragen en proberen er nog een binnen te krijgen. Jullie hebben echt een goede soort presentatie over OCC gemaakt op jullie beleggersdag van 2019. Denkt u dat de prijs op lange termijn voor OCC een soort van teruggaat naar het bereik van $ 30 tot $ 50?
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ik denk dat we redelijk consistent zijn geweest, Steve. We zeggen dat we denken dat het bereik op langere termijn relatief is waar het nu is. En het bereik dat we op de dag van de belegger gaven, was, denk ik, $ 35 tot $ 75 op onze toezeggingen. We denken dat dat het 'sweet spot'-risico is.
Hij projecteert het eigenlijk om omhoog te gaan. We hebben niet zo'n zin in volgend jaar. Ik bedoel, we denken dat de aanbodzijde aan het aantrekken is. Het is duidelijk dat China zich heeft teruggetrokken.
Een deel van die vraag gaat ergens anders heen. Maar we denken dat die voorspelling van wat we toen dachten is - dat blijft een goede.
Steven Chercover - DA Davidson - Analist
OKE. Bedankt jongens. Blijf Veilig.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Bedankt, Steve.
Operator
George Staphos van Bank of America, uw lijn is open.
George Staphos - Bank of America Merrill Lynch - Analist
Hallo iedereen. Pete, Larry, misschien een oneerlijke vraag, maar je moet hier een mening over hebben. Dus als je een stap terug doet, neem ik aan dat het vierde kwartaal min of meer verloopt zoals je verwacht, en we zijn hier opnieuw een beetje swag, maar - of speelruimte, zou ik moeten zeggen. Laten we zeggen dat de dingen in fiscaal '21 relatief normaal zijn, wat denkt u dat COVID uit uw EBIT of EBITDA heeft gehaald in fiscaal '20? Heb je enige benadering van wat voor soort gat dat is ontstaan dat de komende jaren bij je terug zal komen, een soort gelijkaardig plan, wat je daar ziet?
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Op basis van onze voorspelling, George, ik bedoel, we hebben het opnieuw geïdentificeerd in het derde kwartaal, het was $ 24 miljoen, oké? Het is 33 miljoen dollar aan verloren zaken en ongeveer 9 miljoen dollar mee door verschillende subsidies, lagere reiskosten en dat soort dingen. Kijkend naar waar we voor het jaar voorspellen, heb je een paar dingen. We hadden de impact van de OCC-prijsdruk op ons, die ongeveer $ 50 miljoen voor het jaar zal zijn, de prijs in de OCC en alles voor het kwartaal.
En dat is een grof getal. Het is misschien iets minder dan dat. Maar op een algemene basis in verhouding tot waar we dachten dat we zouden zijn, denk ik dat de COVID-impact voor dit jaar daarbovenop nog eens $ 50 miljoen zou zijn, dus ruwweg eindigend misschien $ 100 miljoen minder dan waar we dachten dat we zouden zijn. Nu hebben we een deel van die prijs-kostendruk ingebouwd.
Maar ruwweg zouden we eindigen met $ 100 miljoen minder dan we aan het begin van het jaar hadden voorspeld.
George Staphos - Bank of America Merrill Lynch - Analist
Okee. Larry, dat waardeer ik. En dit is waarschijnlijk meer een vraag voor de volgende analistendag, wanneer u dat ook doet, dus u kunt uw opmerkingen hier kort houden. Maar wat heb je nu geleerd over de portefeuille in de afgelopen drie kwartalen, op weg naar het vierde kwartaal om het jaar af te sluiten? En de onderlinge relaties en hoe complementair de bedrijven zijn, en misschien dingen die je hebt geleerd, zijn niet zo complementair als je had verwacht tijdens een zeer stressvolle periode.
Hoe kijk je nu naar het portfolio en of het logischer is of lessen hebben genomen door COVID? Bedankt, jongens, en veel succes in het kwartaal.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Ik denk, George, dat we ontdekten dat we een zeer veerkrachtige wereldwijde toeleveringsketen hebben die afhankelijk is - of gericht is op regionaal aanbod. Dus ik denk dat dat ondersteunt wat we de afgelopen drie jaar hebben gedaan, en het speelde goed voor ons in de COVID. En ik denk dat onze evenwichtige portefeuille, wereldwijd, heeft aangetoond dat het in normale tijden een goede portefeuille is.
Het is evenwichtig, en ons vermogen om onze klanten te bedienen in een verscheidenheid aan substraten, terwijl het een uitdaging voor de korte termijn is, denk ik, helpt ons in de toekomst.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. En ik denk dat er een paar dingen zijn. Ten eerste zien we steeds meer afstemming tussen onze flexibele business en ons rigide segment in termen van de eindmarktklanten die we bedienen. Daar maken we steeds meer gebruik van.
En dan is het andere deel relatief ten opzichte van de Caraustar-acquisitie. Deze tijd van werken door deze crisis heeft ons alleen maar sterker gemaakt over onze vastberadenheid, dat het een goede aanwinst was. De hefboomwerking die we krijgen door gebruik te maken van de vaardigheden van ons fabrieksmanagementteam in de hele portefeuille, levert ons echt voordelen op. Ik bedoel, we hebben geen controle over de economie en de eisen van de eindmarkt.
Maar wat we kunnen controleren, hebben we onder controle, en we doen veel dingen om de kosten echt uit de organisatie te halen. Een beetje terug naar dat adagium van laat een goede crisis niet verloren gaan. Het is verfijnd onze mening. Het heeft ervoor gezorgd dat we ons echt hebben gefocust.
Het heeft ons ertoe gebracht onze voetafdruk te versterken en aan te passen en gebruik te maken van de activa die we hebben. Dus we zijn op dit moment zeer, zeer comfortabel met de portefeuille.
George Staphos - Bank of America Merrill Lynch - Analist
Ik waardeer de gedachten. Pas op, jongens.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Jij ook.
Operator
Gabe Hajde met Wells Fargo, uw lijn is open.
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Bedankt voor het volgen. Ik ben nieuwsgierig naar het URB-molensysteem, nemen jullie een bepaalde downtime of meer precedent dan enig ander kwartaal? En hoe zou u uw individuele vraag naar aanbod karakteriseren zoals die er vandaag de dag uitziet en, misschien, meer in het bijzonder, waar uw voorraadpositie zich bevindt?
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Dus gedachten aan onze gerecyclede kartonfabrieken, we regelen de vraag, en het lijkt erg op wat we eerder hadden. Hoewel we een iets lagere vraag hebben in onze buis- en kernactiviteiten, compenseren we die met volume uit niet-buis- en kernactiviteiten. En nogmaals, onze voorraadpositie is dat we onze voorraden en ons werkkapitaal zeer strikt beheren.
En we hebben de neiging om niet te proberen om, in tijden van tragere vraag, onze voorraden aan te vullen, omdat we gewoon niet denken dat dit de beste manier van werken is. Beheer de vraag en beheer ons werkkapitaal zeer, zeer effectief.
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Dank je, Piet. En misschien, Larry, als je zou kunnen - ik waardeer dat het op dit moment behoorlijk volatiel is, maar er zijn behoorlijk grote prijsstijgingen doorgevoerd aan de harskant. En in de veronderstelling dat er in fiscaal 2021 een soort van normale industriële markten is, kunt u ons misschien vertellen wat u verwacht dat het werkkapitaal dit jaar op geaggregeerde basis zal zijn als een voordeel voor de cashflow en hoe de ommekeer er dan uit zou kunnen zien volgend jaar?
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Ik bedoel - ja, bedankt, Gabe. We anticiperen dat jaar na jaar ons voordeel van werkkapitaal ongeveer in het bereik van $ 60 miljoen tot $ 70 miljoen van voordeel jaar op jaar ligt. We hebben de neiging om in het eerste kwartaal van het jaar een klein beetje werkkapitaal op te bouwen, maar dan anticiperen we er volledig op dat we in '21 opnieuw in staat moeten zijn om het werkkapitaal goed te beheren, en het zou een nominaal bedrag moeten zijn. jaar na jaar toenemen of afnemen.
Hoewel we op bepaalde gebieden van ons bedrijf geloven dat we mogelijkheden hebben om ons werkkapitaal nog verder te verbeteren, zijn de Caraustar-activiteiten drastisch verbeterd. We geloven nog steeds dat er ruimte is. En we geloven dat er ruimte is in ons flexibele bedrijf en ook in sommige van onze activiteiten, met name in EMEA in RIPS. Maar we hebben het niet over enorme aantallen, maar er zijn kansen die ons in staat zouden kunnen stellen om volgend jaar opnieuw te verbeteren of zelfs meer dan wat we dit jaar hadden.
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Dank daarvoor. Veel geluk.
Operator
Mark Wilde van de Bank of Montreal, uw lijn is open.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
Okee. Ik heb er drie, hele snelle. Ten eerste, Pete, vroeg ik me af, terwijl ik achter in het diaserie keek, dat er een daling van 31.4% is in wat je een soort niet-primaire productinkomsten noemt in het kwartaal. Wat was precies de grote drijfveer achter de daling van die niet-primaire producten?
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Dat is voornamelijk kleine waterfles, kleine plastics. Het is een klein deel van ons portfolio.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
OKE. De tweede is: kunt u ons een algemeen beeld geven van het soort overgangsstrategie voor de CRB-activiteiten, aangezien de grafische contracten na verloop van tijd zullen wegvallen?
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Dus zoals we over de afstoting hebben besproken, hebben we een overeenkomst voor een fabriek voor twee en een half jaar en de andere twee fabrieken voor vijf jaar. De overstap gaat dus heel goed. Graphic is een zeer goede klant van ons, niet alleen in papier maar ook in andere producten.
We hebben een heel goed gevoel over onze positie als onafhankelijke leverancier van CRB aan de onafhankelijke vouwkartongemeenschap. Dus we hebben de juiste beslissing genomen. We zijn echt blij. Ik denk dat het de sector consumentenproducten in handen geeft van een meer strategische partner.
En we zijn erg blij met hoe we onze CRP-fabrieken exploiteren en onze positie in de markt op dit moment.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
Ja. En zijn die contracten - gewoon om hier niet te ver in het onkruid te kruipen, maar vallen ze gewoon af? Of gaan ze na verloop van tijd achteruit?
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Nee. Ze vallen af. Een daarvan is twee en een half jaar en twee fabrieken zijn vijf jaar op een vergelijkbare volumebasis als toen we uit de desinvestering stapten.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Wat ik zou zeggen, Mark, is dat de contractuele verplichting nu eindigt. Wanneer komt de daadwerkelijke relatie en is misschien een andere vraag? Onze zaken met Graphic zijn alleen maar groter geworden en verder dan waartoe ze verplicht zijn. Het is dus een goede relatie.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Er zijn veel synergieën die verder gaan dan alleen het papier dat we ze vele andere producten serveren.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
OKE. Oke. Dat is niet moeilijk voor te stellen. Dat laatste, ik ben gewoon nieuwsgierig, er zijn ontzettend veel drukkerijen en schrijfpapierfabrieken die op zoek zijn naar nieuwe producten, misschien nieuwe eigenaren.
En ik vraag me af of er een mogelijkheid is voor Greif om op een bepaald moment een van die fabrieken over te nemen en mogelijk te eindigen met een lagere kostenstructuur of een betere productkwaliteit, een productmix die voortkomt uit een opnieuw geconfigureerde papierfabriek voor afdrukken en schrijven versus misschien iets van wat u nu aan het doen bent.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. Dus we gaan nooit commentaar geven op hypothetische toekomstige situaties. Maar onze hele focus als nieuwe fabrieken in bedrijf komen, is om ons te concentreren op hoe we de bestaande capaciteit die we hebben verder integreren in ons fabriekssysteem en onze conversieactiviteiten. En we denken dat dat de sleutel is om de meeste waarde te genereren.
En we zijn niet geïnteresseerd in meer containerboardcapaciteit. We zijn geïnteresseerd in het creëren van een positie waarin we een één-op-één-verhouding van tonnen hebben tussen het omzetten en de fabrieksoutput.
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
Oké, eerlijk genoeg. Veel succes in het vierde kwartaal.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Dank je.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Bedankt.
Operator
En de laatste vraag van vandaag komt uit de lijn van Adam Josephson met KeyBanc. Je lijn is open.
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Bedankt, jongens, voor het nemen van twee follow-ups. Een op buizen en kernen. Ik vraag me gewoon af wat u denkt dat de vraagtrends op lange termijn in die sector zijn, gezien wat we weten, de seculiere dalingen in de vraag naar papier en de druk op de textielmarkt. Ik bedoel, denk je dat dat een plat bedrijf is op de lange termijn, langzaam afnemend bedrijf? Ik vraag me alleen af wat uw kijk op de vraag op lange termijn is.
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Ja. We denken dat het een BBP-plus bedrijf is. Ik denk dat we een ongekende markt hebben gezien die sommige segmenten negatief heeft beïnvloed. Maar we hebben een zeer creatieve verkoopgroep die veel verschillende productontwikkelingsmogelijkheden biedt waar we naar op zoek zijn.
Het is dus een veel bredere markt voor eindgebruik en we zijn gefocust op hoe we verschillende innovatieve productoplossingen kunnen bieden. Het is dus een heel getalenteerde groep. En op dit moment wordt het uitgedaagd, maar we denken dat het een bedrijf met lage eencijferige groei is dat veel marge en waarde kan genereren via ons geïntegreerde systeem in die gerecycleerde kartonnen doos.
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Rechts. Bedankt, Piet. En, Larry, slechts één vraag over begeleiding. U zei dat u op uw analistendag in '19 sprak over een industriële recessie en natuurlijk de COVID van dit jaar.
We hebben geen idee wat volgend jaar zal brengen. Het is duidelijk dat u zei dat u geen controle heeft over de economische omstandigheden. Dus in die zin, wat is uw mening over het geven van begeleiding, zowel op korte als op langere termijn, in het licht van het feit dat u, zoals u zei, geen controle heeft over de economische omstandigheden, waardoor u uiteindelijk om de begeleiding te herzien of om de begeleiding te trekken, afhankelijk van die economische omstandigheden? Ik vraag me af wat u denkt dat de voordelen zijn van het geven van zowel korte als lange termijn begeleiding in plaats van het misschien niet te doen.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Ja. Ik vind het een terechte vraag. En je zou altijd naar een periode kunnen gaan waarin je gewoon geen begeleiding geeft. Ik bedoel, het is duidelijk dat sommige mensen ervoor kiezen om dat te doen.
We hebben er in het algemeen voor gekozen om te proberen jaarlijkse richtlijnen te geven om onszelf verantwoordelijk te houden en zo transparant mogelijk te zijn. En dat is waar ik zou verwachten dat we terug zouden gaan naar de veronderstelling dat de dingen op een punt staan waarop je een bepaald niveau van vertrouwen hebt als we in december komen. Gaat dat gebeuren? Ik weet het niet. Dat zullen we dan moeten beoordelen.
Ik denk dat er een kans is dat je een tweede golf ziet als de temperaturen afkoelen en dat soort dingen. En als dat gebeurt, zijn alle weddenschappen waarschijnlijk uitgeschakeld. Als een vaccin sneller wordt ontwikkeld en er een manier is om het op grote schaal te verspreiden, kan dat van invloed zijn. Dus heel, heel moeilijk te voorspellen waar we zullen zijn.
Maar ik denk dat na verloop van tijd, we de pandemie achter ons krijgen, ik denk dat we ons weer op ons gemak zouden voelen als we teruggaan naar jaarlijkse begeleiding.
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Heel erg bedankt, Larry, en veel succes.
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
Bedankt.
Operator
Ik zal het gesprek nu teruggeven aan Matt Eichmann voor laatste opmerkingen.
Mat Eichman - Vice-president Investor Relations en Corporate Communications
Heel erg bedankt, Jack, en bedankt, iedereen, dat je vanmorgen bij ons bent gekomen. We stellen uw interesse in Greif op prijs. Wij wensen u een fijne rest van de week en een goed weekend voor de boeg. Dank u.
Operator
[Operator signoff]
Duur: 61 minuten
Oproep deelnemers:
Mat Eichman - Vice-president Investor Relations en Corporate Communications
Piet Watson - Vice-voorzitter en Chief Executive Officer
Larry Hilsheimer - Financieel Directeur
George Staphos - Bank of America Merrill Lynch - Analist
Gabe Hajde - Wells Fargo Securities - Analist
Ghansham Panjabi - Robert W. Baird - Analist
Mark Wilde - BMO Capital Markets - Analist
Adam Josephson - KeyBanc Capital Markets - Analist
Steven Chercover - DA Davidson - Analist
Meer GEF-analyse
