Molula-setulo oa Mokhatlo oa Lefatše oa Balumeli ba Khale Leonid Sevastianov o sa tsoa bolela hore Mopapa Francis o rerile ho etela Moscow - 'me joale Kyiv. Re ile ra mema Leonid Sevastianov hore a fane ka maikutlo a hae ka ho qaqileng haholoanyane tabeng ena le kamanong ea hae le Mopapa ka kakaretso.
JLB: Lipolelo tsa hau mabapi le boemo ba Mopapa Francis ka ntoa ea Ukraine hangata li hlaha mecheng ea litaba, 'me ha e le hantle, u sebetsa joaloka mokena-lipakeng oa sechaba oa Mopapa. Re ithuta ho eketsehileng ka boemo ba hae le merero ea hae ho uena ho feta ho eena. Na u lumeletsoe ke Ntate ea Halalelang ho fana ka litlhaloso tse joalo?
LS: Lelapa leso le tsebile Mopapa ka lilemo tse 10. Ho tloaelana ha rōna le eena ho etsahetse tabeng ea ho hlophisa konsarete ea khotso Syria Vatican ka 2013. Mosali oa ka. Svetlana Kasyan, sebini sa 'mino oa opera, se ile sa kopanela khonsateng eo ka lenaneo la 'mino a le mong. Ke ne ke sebetsana le litaba tsa mokhatlo. Ho tloha ka nako eo, khotso, khotso ke seo kamano ea rona le Mopapa e theiloeng holim'a eona. Ho feta moo, ’na le mosali oa ka re ’nile ra kopanela ka mafolofolo mosebetsing oa ho etsa joalo ho ata motsamao. Ka 2015, re thehile Boloka Bophelo Hammoho Motheo, e sebetsang ho sireletsa seriti le litokelo tsa bana ba e-s’o hlahe. Bakeng sa mesebetsi ea hae, Svetlana o ile a phahamisoa ke Mopapa Francis boemong ba Dame of the Order of St. Sylvester. ’Na le mosali oa ka re ananela kamano ea rōna le Mopapa Francis haholo ’me ra ba ra reha mora oa rōna ea sa tsoa tsoaloa ka eena. Ha ntoa e qala, Mopapa o ile a mpha kutlo ea ho sebetsa molemong oa khotso. Ke lenqosa la hae la thoriso ea khotso. O ya tseba hore Mopapa ke Mojesuite. Bomoea ba Majesuite bo hatisa karolo ea motho ka mong, monna e monyenyane, boikemelo ba hae ba ho phatlalatsa Kosepele lefatšeng ka bophara. Mopapa Francis, ke nahana hore oa ntšepa, ha a hlokomela hore ha ke na masapo ka kamoreng, 'me sepheo sa ka ho eena se hlakile ebile se hlakile. Mopapa o mpoleletse hore o ne a itokiselitse mohato ofe kapa ofe e le hore khotso e buse Europe. Ho eena, leeto la ho ea Russia le Ukraine le na le tšoantšetso e kholo. O kholisehile hore leeto lena le tla thusa Ukraine le Russia hore li lumellane ka lefatše le nang le toka ho bohle.
JLB: Nakong ea boipelaetso Belarus, u ile ua tšehetsa batho ba Belarus ka mokhoa o sa tsitsang ntoeng ea khotso, tokoloho le toka. 'Nete ke lehlakoreng la mang ntoeng ea Russia Ukraine hona joale? U nahana hore litletlebo tsa sebaka sa Russia li nepahetse hakae mabapi le Ukraine, ho kenyelletsa le mabapi le Hloahloeng ea Crimea?
LS: Lilemong tse 'maloa tse fetileng, ke ne ke tla be ke lekile ho araba potso ea hau ka tsela eo u ka ratang ho utloa karabo ea ka ka eona. Empa kamano ea ka le Mopapa Francis e ile ea nthusa hore ke ikutloisise joaloka Mokreste, kapa, haeba u rata, ho utloisisa Bokreste ka bobona. Ke tla u araba ka potso ho potso ena: ka lehlakoreng lefe ke Mopapa ka taba ea ho timetsoa ha Mebuso ea Bopapa, tabeng ea ho hapa Roma ka Garibaldi le Victor Emmanuel? Kapa Jesu Kreste le moapostola Petrose ba ile ba ema ka lehlakoreng lefe tabeng ea ho oa ha Jerusalema ka selemo sa 70? Taba ea ka ke hore Bokreste bo joalo ha bo arabe lipotso tsa geopolitics. Ho e-na le hoo, hase bokhoni ba Bokreste. Ho talima Bokreste e le lerato la naha hase karolo ea evangeli. Ha ke re motho e se be motho ea ratang naha, ke mpa ke re Bokreste bo ke ke ba ikamahanya le litaba tsa lerato la naha le litabatabelo tsa naha. Bokreste bo sebetsa ka lipotso tsa ka ho sa feleng - le ha Lefatše ka boeona le tsamaiso ea lipolanete li ke ke tsa ba teng. Ka hona, bongata ha bo utlwisise Pope, ba batla ho mmona jwalo ka radipolotiki, jwalo kaha bongata ba mehleng ya Hae bo bone ho Kreste. Ka ho nyahamisoa ke Eena e le ralipolotiki, batho ba bang baa Mo eka, ba bang baa Mo latola, athe ba bang ba itokiselitse ho Mo thakhisa. Ha re shebeng Mopapa jwalo ka moreri wa Evangedi, e seng jwalo ka radipolotiki.
[Leonid Sevastianov o se a fane ka maikutlo a hae ka ntoa, a bolela hore ho ea ka pono ea Bokreste, ho e tšehetsa ke bokhelohi. Mme ka la 30 Phato 2022, Vatican e ile ea ntša polelo e neng e e-na le: “Ha e le ka ntoa e khōlō ea Ukraine e ileng ea qaloa ke ’Muso oa Russia, ho kenella ha Mopapa Francis ho hlakile ebile ha ho pelaelo ka ho e nyatsa e le e hlokang toka, e sa amoheleheng, e sehlōhō, e hlokang kelello, e nyonyehang le e nyelisang.”]
JLB: U lula u fana ka maikutlo ho TASS, e nkoang kantle ho naha e le e 'ngoe ea libui tsa mashano a Kremlin. Ke hobane'ng ha u sebelisana le mecha ea phatlalatso ee?
LS: Ho na le mekhatlo ea litaba e 3 feela Russia: TASS, RIA Novosti le Interfax. Ha ho ba bang. Nke ke ka jara boikarabelo ho ba bang. Nka ikarabela feela. Feela hobane ha ho na tšusumetso ea lipolotiki le liphatlalatso tsa lipolotiki ka mantsoe a ka.
JLB: U tsebile Mopatriareka Kirill ka nako e telele, ho tloha ha e ne e le Metropolitan ea Smolensk. Kamano ea hau le eena ke efe hona joale? U ka re'ng ka polelo ea Mopapa Francis hore ke moshanyana oa aletare ea Putin? Likamano tsa hau ke life le Metropolitan Hilarion le hlooho e ncha ea DECR Vladika Anthony (Sevryuk) hona joale? Na u lula u buisana le bona?
LS: Ke tsebile Mopatriareka Kirill ho tloha ka 1995. Ke ile ka romeloa ke Metropolitan Alimpiy Gusev, molula-setulo oa Kereke ea Russia ea Old Believers Orthodox, ho ea ithuta Seminareng ea Thuto ea Bolumeli ea Moscow ka Metropolitan Kirill. Ka nako e tšoanang, Mopatriareka o ile a nthomella ho ea ithuta Roma Univesithing ea Gregorian, ke ile ka ea moo ka 1999 ka sechaba sa baitlami sa Bose, se ka leboea ho Italy. Ke ile ka ithuta Roma ka chelete ea sechaba sena tlas’a tataiso ea moeta-pele oa sona Enzo Bianchi. Eaba ke ntšetsa pele lithuto tsa ka Univesithing ea Georgetown e Washington ka lihlapiso tse tsoang ho American Bradley Foundation. Ke ile ka sebetsa Univesithing ea Georgetown ke le moruti, hammoho le Banka ea Lefatše. Ha ke khutlela Moscow ka 2004, ke ne ke sa batle ho sebetsa Lefapheng la Litaba tsa Kantle la Moscow Patriarchate (DECR). Motheong ona, re ne re e-na le ho se utloisisane le Metropolitan Kirill, ea ileng a etella pele mohaho ona, oo, motho a ka reng, o ntse o tsoela pele ho fihlela kajeno (ho se utloisisane). Ka 2009, kamora likhetho tsa Metropolitan Kirill joalo ka Mopatriareka le ho khethoa ha Metropolitan Hilarion (Alfeev) joalo ka molulasetulo oa DECR, ke ile ka theha le ho etella pele Gregory Motheo oa Thuto ea Bolumeli, e neng e tšehetsa mesebetsi ea DECR le ho theoa le ho tsosolosoa ha meaho le meaho, ea All-Church postgraduate and doctoral studies, hammoho le mesebetsi ea eona ea letsatsi le letsatsi. Ka lebaka la hore ha kea ka ka tšehetsa ho phatloha ha selallo le likereke tsa Bagerike ka 2018 hape ke ne ke halefisitsoe ke boikutlo bo sa lokelang ba Mopatriareka oa Moscow mabapi le Balumeli ba Khale, lichelete li ile tsa emisoa ka lehlakoreng la rona, eaba ke tlohela motheo. Ka selemo sa 2018, ho bile le Khonkerese e le 'ngoe feela ea Lefatše ea Balumeli ba Khale nalaneng, moo ke hlahisitseng mohopolo oa Mokhatlo oa Lefatše. Khopolo ena e ile ea amoheloa ke Congress, 'me ka 2019 ke ile ka theha mokhatlo oa Mokhatlo oa Lefatše oa Balumeli ba Khale. Ho tloha ka nako eo, ka har'a moralo oa mokhatlo ona, ke 'nile ka kopanela ts'ireletsong le ho phahamisa Malumeli a Khale a lefats'e. Ke boetse ke ameha haholo Russia tabeng ea ho khothalletsa tokoloho ea bolumeli bakeng sa litho tsohle tsa ka lapeng. Mabapi le Vladyka Anthony (Sevryuk), hlooho e ncha ea DECR, ke mo tseba hantle, ho tloha nakong eo e neng e ntse e le seithuti. Ha ke khone ho bua letho le lebe ka eena. Ke mo tseba feela ka lehlakoreng le letle. Ha ho mohla a kileng a nketsa hampe kapa ho mang kapa mang eo ke mo tsebang.
JLB: Hobaneng ha Mopapa a rera ho etela Moscow pele, eseng Kyiv? Na u ile ua leka ho buisana le eena ka monyetla oa ho tla pele Kyiv, 'me feela ka mor'a moo o fetisetsa boemo ba ba boholong Seukraine ho Kremlin, eseng ka tsela e fapaneng?
LS: Ke nahana hore bakeng sa Mopapa taelo ea ketelo ha e bohlokoa haholo: o mpa a batla ho hokahanya ketelo ho li-capitals tse peli ka har'a moralo oa leeto le le leng. Ke hore, ho ea Ukraine le Russia, le hore na o kena Russia ho tloha sebakeng sa Ukraine kapa, ka lehlakoreng le leng, ho ea Ukraine ho tloha sebakeng sa Russia, sena ha se bohlokoa ho eena. Ho bohlokoa hore ketelo ena e 'meli e be karolo ea leeto le tloaelehileng e le ho totobatsa mokhoa oa ho boloka khotso le botho ba leeto. Ke nahana hore Marussia a ke ke a khopeha haeba a fofela Russia a tsoa Ukraine.
JLB: Mopapa o mamela maikutlo a hao hakae? Ke ea bohlokoa hakae ho eena?
LS: Mopapa o mamela maikutlo afe kapa afe. 'Me ho eena, ha motho a le monyenyane, maikutlo a hae a bohlokoa haholo. Ke bone sena ho tsoa phihlelong ea ka. Maikutlo a ka ho eena, ke kholisehile ka ho feletseng ka sena, ha a bohlokoa ho feta maikutlo a batho ba Ukraine kapa ba Belarusi bao a buisanang le bona.
JLB: Mohlape oa Ukraine o arabela ka mokhoa o utloisang bohloko haholo ho mantsoe le liketso tsa Mopapa, o lumela hore o sebetsa ka mor'a leano la Kremlin. Na mopapa o bona tšokelo ea ho lahleheloa ke mohlape oa Ukraine ka ho bapala ka maikutlo a lerato le Moscow?
LS: Mabapi le seo ho thoeng ke “ho fereha” ha Mopapa, ke rata ho le hopotsa hape hore Mopapa o bua ka Evangedi, eseng ka dipolotiki. Hopola kamoo barutuoa ba tlileng ho Kreste ’me ba ’molella hore ba bangata ba suthetse hole le Eena ka lebaka la mantsoe a Hae a fosahetseng lipolotiking? Yaba Kreste o ba botsa: Le lona, na le lona ha le batle ho ntlohela na? Mme ke hona moo Petrose a ileng a araba hore ha ba na moo ba ka yang teng, hobane ke Kreste. Mopapa o bua ka Evangedi. 'Me ke ea motho e mong le e mong, Marussia le Maukraine. Kreste o fanyehiloe sefapanong, ‘me ka ho le letona le ho le letšehali ho ne ho e-na le masholu. Empa e mong wa bona a re o batla ho ba le Kreste, mme e mong a re ha a batle. Mona ke pale ka Mopapa. Mopapa a ke ke a bapisoa le George Washington, baena ba Maccabee, Prince Vladimir, Monomakh kapa Morena Stanislaus. Mopapa a ka bapiswa le Kreste feela. Le ho botsa hore na boitšoaro ba Hae bo lumellana le Kreste kapa che, ho botsa potso, hore na Kreste o ka be a entse eng sebakeng sa Hae. Hase ba phelang hantle ba hlokang ngaka, empa ba kulang. Evangeli eohle e bua ka eona!
JLB: Na u lumellana le polelo ea Mopapa ea hore mofu Daria Dugina ke mohlaseluoa ea se nang molato oa ntoa? Na u ne u tseba Daria ha e ne e le mopharishe oa e ’ngoe ea likereke tsa Kereke ea Orthodox ea Russia? Ho tlile joang hore e be e mong oa ba buellang leshano la ntoa?
LS: Ua tseba ke kopa ho araba mantsoe a Daria ka puo ea Ntate Molimo ho mofu, ea tlileng ho kopa Molimo hore a bolaee linokoane tse ileng tsa beta morali oa hae. Moifi o ile a re toka e tla phethoa. The Godfather o ile a botsa: na ho nepahetse ho bolaea ba sa kang ba bolaea motho? Esita le Testamente ea Khale e ne e e-na le molao oa tit-for-tat. Daria ha aa ka a bolaea mang kapa mang, ha aa ka a kopanela ntoeng e ka pele. Ka hona, lefu la hae ha lea loka. Ka kutloisiso ena, ke mohlaseluoa ea se nang molato oa ntoa. Sena ke seo Pope a seboletseng. Ke ne ke sa tsebe Daria. Pele ho lefu la hae, ke batho ba fokolang haholo ba neng ba mo tseba ho hang. Ha aa ka a ba le tšusumetso leha e le efe ea bohlokoa ho likhopolo tsa Russia.
