采访 Deutschlandfunk

Klemens Kindermann 于 29 年 2021 月 31 日对欧洲央行执行委员会成员 Isabel Schnabel 进行采访，并于 2021 年 XNUMX 月 XNUMX 日发布

31，2021

也许从一个普遍感兴趣的问题开始：欧洲央行在冠状病毒大流行期间如何运作？ 每个人都在家工作吗？
欧洲央行很早就采取了一些综合措施。 这意味着我们绝大多数人现在已经在家工作了好几个月。 老实说，我发现它的运作非常出色，因为欧洲央行是一个非常复杂的机构，现在几乎完全处于远程办公模式。
谈论冠状病毒：大流行已导致欧元区经济崩溃——仅去年德国就崩溃了 5%。 疫苗的前景使许多人对 2021 年更加乐观。现在疫苗的分发存在问题。 有冠状病毒突变。 各地有无数的封锁 欧洲. 经济是否有再次受挫的威胁？
这场大流行导致了二战以来最大的经济崩溃。 在第一次封锁之后出现了急剧下降。 然后在这一年中出现了出乎意料的强劲复苏。 不幸的是，这已经被第二波病毒打断了。 欧元区去年第四季度出现负增长的情况越来越明显。 鉴于许多国家的健康状况恶化，预计今年第一季度将非常疲软。 疫苗接种的推出速度现在将是决定性的，因为从长远来看，这最终将是遏制大流行的唯一方法。 然后当再次解除封锁措施时，我们可以看到与去年类似的另一个强劲复苏。
那么，您如何看待年底欧元区经济？ 我们会看到全年的显着增长吗？
当然，今年会有正增长。 我们预计欧元区今年的增长率接近 4%。 尽管如此，即使到今年年底，我们也不会达到危机前的 GDP 水平。
欧盟齐聚一堂，就一项 750 亿欧元的抗击冠状病毒危机的计划达成一致。 这笔钱足以缓解大流行造成的经济问题吗？
首先，我想强调，能够成功地找到欧洲应对这场危机的方法是多么了不起的成就。 现在要做的第一件事就是实际实施它并将这个非常大的程序付诸实践。 最重要的是，需要确保合理使用这些资金。 在危机过后，成功地让欧元区经济重回更高的可持续增长道路至关重要。 为实现这一目标，必须将资金用于支持结构变革，即朝着更加数字化和绿色经济的方向发展。
当你说这取决于快速实施时——资金最早应该在今年年中开始流动。 这够好吗？ 事情不是必须比这更快吗？
这些国家本身已经做了很多，他们将继续这样做。 这些国家层面的措施也很重要。 但当然，必须加快一点速度，以便这些欧洲工具尽快可用，以便它们可以使用。
你提到了国家层面的活动。 这在很大程度上取决于欧元区各国政府如何应对这一流行病的经济后果。 一些国家政府——比如德国——可以提供比其他国家更多的经济支持。 这对整个欧元区的复苏来说是个问题吗？
这场危机确实以不同的方式影响着不同的欧元区国家。 这主要是因为某些部门比其他部门受到危机的打击更大。 我们看到服务业下滑，而制造业等领域受到的影响较轻，现在正从中国迅速复苏的事实中获利。 这导致欧元区出现了一定的分歧。 此外，受到特别严重影响的国家——例如，因为它们拥有非常大的旅游业——也是那些初始情况较弱且财政空间较小的国家。 这就是为什么欧洲应对这场危机如此重要的原因。
许多欧元区国家，尤其是您刚才谈到的那些国家，正在显着增加其债务水平。 那不危险吗？
鉴于大流行的困难，需要大规模的政府措施。 这必须通过增加债务来融资。 如果没有这些措施，这些国家将陷入更深的危机。 想想那些对确保人们能够保住工作非常重要的短期工作计划。 如果没有这些措施，许多有生存能力的公司就会倒闭。 如果不采取这些措施，危机会更加严重。 这甚至可能导致中期债务水平更高。 至关重要的是，这些国家成功地回到了可持续增长的道路上，以管理不断增加的债务水平。 如果这些国家在大流行之后恢复强劲增长，那么较高的债务水平就不是问题。
所以，再问一次，你不认为新的主权债务危机即将到来吗？
不，我不认为会发生这种情况。
目前，德国正在讨论暂停所谓的债务制动（联邦和州政府承担新债务能力的宪法限制）多年。 欧洲层面的情况如何？ 因为鉴于与大流行相关的赤字支出，将欧盟成员国的赤字限制在经济产出的 3% 的规则目前已暂停。 考虑在几年内暂停该规则以便为这些国家的未来提供更多空间不是也有意义吗？
暂时中止欧洲规则当然很重要。 在大流行之后回到财政规则框架同样重要。 但对于改革这些规则的必要性已达成广泛共识——最重要的是，因为这些规则在顺境时约束力不足，而在逆境时则过于严格。 这限制了它们的有效性。 这就是为什么我认为考虑修改监管框架是有意义的。
施纳贝尔女士，去年欧洲央行启动了一项大规模紧急债券购买计划，以应对大流行的经济后果，该计划在 1.85 月再次增加。 您如何向我们的听众解释这些巨额资金？ 为什么它必须是一个真正令人难以置信的 XNUMX 万亿欧元？
让我重申，我们正处于二战以来最严重的经济危机之中。 非常情况需要非常措施。 2020 年金融市场发生剧烈动荡，让人想起 2007 年至 2009 年全球金融危机时的动荡。市场崩溃。 流动性枯竭。 与此同时，由于收入锐减，许多公司迫切需要流动性。 在这种情况下，欧洲央行——幸运的是，你可能会说——反应非常迅速，并采取了包括两个主要组成部分的广泛的一揽子措施。 一是以极低的价格向银行大规模提供流动性。 然后是你提到的新的债券购买计划，其特点是具有很大的灵活性。 通过这一系列措施，我们成功地相对较快地平息了金融市场。 但我想强调的是，危机的真正转折点是在欧洲救助方案达成一致之后才到来的。 在这里你可以很好地看到，在这场危机中，与之前的危机不同，货币和财政措施如何相互加强，我的意思是它们相互增加了影响。 这非常重要。
这是否意味着在这个名为 PEPP 的紧急计划下的债券购买不会再次增加？
这取决于大流行如何演变。 经济表现将在很大程度上取决于我们能够多快达到所谓的群体免疫。 这就是疫苗接种将发挥关键作用的地方。 XNUMX 月，我们已经延长了我们的计划，因为很明显这种流行病还将持续更长时间。 我们已将它们延长到明年的三月和六月。 我们当然希望这样就足够了。
特别是负债累累的欧元区国家如果想承担更多债务，就必须为其主权债券收益率支付溢价。 问题是：欧洲央行是否有针对性地购买这些国家的主权债券以压低这些溢价？
我们的购买计划的设置方式使我们按照所谓的欧洲央行资本密钥进行购买。 大致而言，这些份额对应于每个国家在整个欧元区的国内生产总值中所占的份额。 然而，新的债券购买计划具有特殊形式的灵活性，可以在危机中购买更多遭受特殊混乱的国家的债券。 这是因为我们希望确保共同的货币政策能够覆盖整个欧元区。 去年 XNUMX 月，我们恰好遇到了这样的情况，当时欧元区出现了明显的分裂。 那时，某些欧元区国家的债券被大量购买。 局势很快平静下来，不再需要从某些国家购买更多的债券。 这也导致了与大写键的偏差减少。
好吧，在去年欧洲央行引人注目的判决中，德国宪法法院裁定欧洲央行需要准确地遵守这个资本关键。 这是否意味着宪法法院设定的参数，欧洲央行实际上并不完全有义务，就你而言，得到满足？
绝对地。 宪法法院特别强调的是，我们的措施需要相称。 这一直是我们的主要关注点。 换言之，我们在决定措施时，需要考虑这些措施是否有效，是否合适，是否有其他措施可能更有效。 当然，这些措施是否会引起可能大于其积极影响的副作用。 而这个审查是我们不断做的事情，它在我们决定采取哪些措施时起着重要的作用。
您已经非常清楚地解释说，通过这些债券购买，您将保持对企业和国家有利的融资条件，从而支持经济。 但这首先是你的任务吗？ 你的任务实际上不是维护欧元区的价格稳定吗？
是的，你当然是完全正确的。 目标是维护价格稳定。 但这是通过刺激经济来实现的。 这就要求欧元区的融资条件有利于家庭和企业。
您不仅购买债券，而且还保持低利率。 自 0.0 年 2016 月以来，基准利率一直处于 XNUMX% 的历史低位。我们需要等到欧元区利率开始上升多长时间？
首先，我想指出，低利率环境并不仅仅归因于欧洲央行的货币政策。 这是由长期宏观经济趋势驱动的。 由于全球人口状况，正在节省更多。 同时，由于生产率增长下降，投资减少。 这是一个全球性的现象，央行对其影响不大。 这种过度储蓄导致利率下降。 这首先不是中央银行政策的结果。 相反，它与潜在的宏观经济因素有关。 货币政策必须应对这些情况。 为了刺激经济，利率需要设定得更低。 我当然无法预测何时可能会提高利率。 不过，我可以告诉你的是，在当前情况下提高利率会产生灾难性的影响。 从这个角度来看，这不是任何人都应该希望的。
然而，超额储蓄是正确的关键词。 对于那些没有看到在他们的账户中积累利息但实际上想为他们的晚年存点钱的储户，你会说什么？
对于储户来说，目前的利率环境很艰难。 但人们当然不仅仅是储蓄者。 他们也是借款人。 借款人受益于低利率。 此外，正如我之前所描述的，低利率会刺激经济。 除其他外，这意味着这种低利率政策对劳动力市场产生了积极影响。 许多人保住了工作或找到了新工作，因为由于扩张性货币政策，经济表现更好。 从这个角度来看，孤立地看待利率是没有帮助的。 大多数欧元区公民都从我们的政策中受益。
我们目前观察到长期美国政府债券的收益率急剧上升。 这通常是更高通胀预期的前兆。 欧洲央行是否应该已经开始改变方向，为更高的通胀做好准备？
我们看到的是一个有趣的短期走势。 德国 XNUMX 月份通货膨胀率的第一个估计值刚刚公布。 他们出奇地高。
没错，但这取决于增值税的削减和二氧化碳的价格，不是吗？
确实。 在第一种情况下，这些一次性影响是负责任的。 此外，现在衡量通货膨胀并不容易，因为我们的一揽子商品已经发生了重大变化。 我们几乎完全停止消费某些东西——我们不再外出就餐、去理发店或旅行。 所有这些都反映在考虑用于衡量通货膨胀的一揽子商品中。 篮子中个别商品的重量发生了显着变化。 因此，很难随着时间的推移比较这些数字。 此外，今年我们还将看到能源价格的基数效应。 去年，能源价格暴跌。 这意味着一年后，我们会看到通胀会特别高。 我们预计通胀率将在今年内回升。 然而，我们必须小心，不要将这些短期发展误认为通胀持续上升。 我们面临着非常疲软的需求。 而且看起来这种情况不会发生根本性的变化。 这就是为什么我们继续更担心通胀过低而不是过高的原因。
欧洲央行不仅打算审查其货币政策，还打算更好地进行沟通。 这次采访当然是这种方法的一部分。 还有什么，施纳贝尔女士？
我们正面临一个非常具有挑战性的经济形势，我们需要看看我们如何才能使通胀更接近与我们的通胀目标一致的水平。 我们目前正在对我们的战略进行彻底审查。 正如您所提到的，审查将着眼于几个主题，包括沟通。 这是一个特别贴近我心的话题。 气候变化是我们正在研究的另一个话题。
事实上，本周欧洲央行成立或宣布成立气候变化中心。 中央银行为何关注环境保护？ 其他人不是更有能力做到这一点吗？
气候行动的主要责任在于政府。 中央银行可以在更有限的程度上做出贡献。 但任何人都不能忽视这样一个事实，即气候变化是社会面临的最大挑战，甚至比大流行病还要严重。 欧洲央行不能忽视它。 这就是为什么我们问自己，在我们的职责范围内，我们可以在应对气候变化方面发挥什么作用。
这是否意味着购买绿色债券？
它意味着许多不同的东西。 我们必须问自己，我们如何在我们的经济模型中考虑气候变化。 传统上，气候变化并不重要，这当然是我们必须改变的。 我们必须自问气候变化对风险评估有何影响。 这对银行监管很重要，对货币政策也很重要。 然后我们必须问自己，气候变化对我们的货币政策操作意味着什么。 作为一个机构，我们需要考虑如何变得更加环保，需要多少商务旅行，我们如何投资养老基金。
我不得不再问一次——欧洲央行是否也应该购买绿色债券？
这是我们战略审查的一部分正在讨论的主题。 但事实上，欧洲央行已经在购买数量不小的绿色债券。 因此，真正的问题是欧洲央行是否应该购买超过其在当前市场份额的绿色债券。 这是一个引起很多争议的问题，但这将是我们战略审查的重要组成部分。
当欧洲央行因为通胀上升的威胁而减少债券购买时会发生什么？ 我们已经谈到了这一点。 那么气候行动的程度会取决于通货膨胀吗？
增加和减少债券购买必须同样有可能。 当我们这样做时，除了我们的主要任务（即价格稳定）之外，我们绝不能受任何其他因素的指导。
最后，让我们谈谈数字欧元，这是您也计划着手或至少正在考虑的事情。 它会是什么样子？ 你想与比特币竞争吗？
数字化影响着我们生活的方方面面，这一趋势进一步加强。 当您查看人们如何为事物付款时，这一点也很清楚。 数字支付现在发挥着更大的作用。 数字欧元将使公民能够获得安全的中央银行资金。 您可以将其视为数字形式的纸币。 这不是要取代在欧元区仍然非常流行的现金。 数字欧元只是另一种货币形式。 我们在这个领域看到了许多不同的发展。 私人数字货币正在开发中，其他货币领域正在考虑创建数字货币。 欧洲央行需要做好准备并有能力发行自己的数字货币以确保货币主权。 但让我强调，尚未做出任何决定。 首先需要做很多前期工作。 尽管如此，这当然是欧洲央行在这个数字时代需要解决的一个话题。
当您说“其他货币地区”时，我猜您是指中国。 这方面的工作已经在那里进行了五年多。 数字人民币已经在试用，正在随机选择人们进行测试。 你能赶上中国吗？
一些国家比其他国家更快地启动了此类项目。 但这不像那艘船已经航行了。 重要的是为数字欧元做好适当的准备，这样如果我们确实引入它，它就会是一个经过深思熟虑且强大的系统。 我认为仓促推出一个半成品的概念是没有意义的。 钱太重要了。
Facebook 现在想推出自己的货币，称为 Diem。 它以前被称为天秤座。 它会与欧元竞争吗？
首先我们要问，这些所谓的私人货币是否可以被认为是真正的货币，或者它们是否仅仅是投资产品。 一种货币需要具有非常具体的特征。 信任是非常重要的一项。 我怀疑私人供应商能否像欧洲央行那样激发信任。
我们快结束了，但如果可以的话，我还想问你最后一个问题，施纳贝尔女士。
当然。
您如何投资自己的钱？
您可以在我们的网站上查找——不是金额，而是资产名称。 当然，我们有一定的限制。 例如，我们不允许投资金融机构，因为我们对其进行监管。 但我总是尝试投资面向未来的领域，比如数字、绿色，当然还有 ETF。