O le taʻitaʻifono o le World Union of Old Believers Leonid Sevastianov talu ai nei na fai mai o Pope Francis ua fuafua e asiasi i Moscow - ona sosoo ai lea ma Kyiv. Na matou valaʻaulia Leonid Sevastianov e faʻamatala atili faʻamatalaga e uiga i lenei mataupu ma i lana va ma le Pope i le lautele.
JLB: O au faamatalaga e uiga i le tulaga o Pope Francis i le taua i Iukureini e masani ona aliali mai i le aufaasālalau, ma o le mea moni, e te galue o se puluvaga lautele a le Pope. E tele mea matou te aʻoaʻoina e uiga i lona tulaga ma fuafuaga mai iā te oe nai lo o ia. Po ua faatagaina oe e le Tamā Paia e faia na faamatalaga?
LS: Ua 10 tausaga o iloa e lo'u aiga le Pope. O la matou masani ma ia na faia i le tulaga o le faatulagaina o se konaseti mo le filemu i Suria i le Vatican i le 2013. O loʻu toalua Svetlana Kasyan, o se tagata pese opera, sa auai i le konaseti ma se polokalama solo. O aʻu lava na feagai ma mataupu faʻalapotopotoga. Talu mai lena taimi, o le filemu, o le filemu o le mea tonu lava lea e faavae ai le tatou sootaga ma le Pope. E le gata i lea, sa ma auai malosi ma lou toalua i le olaola feoaiga. I le 2015, na matou faia ai le Save Life Together Foundation, lea e galue e puipuia le mamalu ma aia tatau a tamaiti e leʻi fananau mai. Mo ana galuega, na siitia ai Svetlana e Pope Francis i le tulaga o le Tama'ita'i o le Poloaiga a St. Sylvester. E matuā faatāuaina e i maʻua ma loʻu toʻalua le ma faiā ma Pope Francis ma na ma faaigoa foʻi le ma tama faatoʻā fanau mai iā te ia. Ina ua amata le taua, na tuuina mai e le Pope ia te au le usiusitai e galue i le galuega o le filemu. O au o lana amepasa agalelei mo le faalauiloaina o le filemu. E te iloa o le Pope o se Jesuit. O le itu faaleagaga o Jesuits e faamamafaina ai le matafaioi a le tagata, o le tama itiiti, o lona tutoatasi i le faalauiloaina o le Talalelei i le lalolagi atoa. O Pope Francis, ou te manatu, e talitonuina aʻu, ma iloa ai e leai soʻu auivi i totonu o le kapoti, ma o loʻu faʻaosofiaga mo ia e manino ma manino. Na taʻu mai e Pope ia te aʻu ua sauni o ia mo soʻo se laasaga ina ia nofotupu le filemu i Europa. Mo ia, o se malaga i Rusia ma Iukureini o loʻo i ai se faʻatusa sili. Na ia mautinoa o lenei malaga o le a fesoasoani i Ukraine ma Rusia e malilie i se lalolagi e fetaui mo tagata uma.
JLB: I le taimi o le tetee i Belarus, na e lagolagoina ma le le mautonu tagata Belarusian i le tauiviga mo le filemu, saolotoga ma le amiotonu. O ai le itu o le mea moni i le taua a Rusia i Ukraine i le taimi nei? O le a le tauamiotonuina e te manatu o tagi a le teritori a Rusia e faatatau ia Iukureini, e aofia ai ma le itu i le Crimean Peninsula?
LS: I nai tausaga ua mavae, semanu ou te taumafai e tali lau fesili i le auala e te fia faalogo ai i la'u tali. Ae o le ma mafutaga ma Pope Francis na fesoasoani ia te au e malamalama ai ia te aʻu lava o se Kerisiano, pe, afai e te fiafia i ai, ia malamalama i le faaKerisiano lava ia. O le a ou tali atu ia te oe i se fesili i le fesili: o le fea itu o loʻo i ai le Pope i le mataupu o le faʻaumatiaina o le Malo Papal, i le mataupu o le faatoilaloina o Roma e Garibaldi ma Victor Emmanuel? Po o le fea itu na tutu ai Iesu Keriso ma le aposetolo o Peteru i le mataupu o le paʻū o Ierusalema i le tausaga e 70? O loʻu manatu e faapea o le faaKerisiano e le taliina fesili o geopolitics. Ae, e le o le agavaa o le Faa-Kerisiano. O le vaai atu i le faa-Kerisiano o le lotonuu e le o se vaega o le talalelei. Ou te le o fai atu e le tatau ona lotonuu se tagata, ua na ona ou fai atu e le mafai ona toso le faaKerisiano i le mataupu o le lotonuu ma le manuia o le atunuu. O le faaKerisiano e galue i fesili o le faavavau - e tusa lava pe o le a le i ai le lalolagi lava ia ma le la. O le mea lea, e toatele e le malamalama i le Pope, latou te mananao e vaai ia te ia o se faipule, e pei ona vaai i ai le toatele o Ona tupulaga ia Keriso. O le le fiafia ia te Ia o se faipule, o nisi tagata ua faalataina o Ia, o isi ua faafitia o Ia, ae o isi ua sauni e faasatauroina o Ia. Sei o tatou tilotilo i le Pope o se failauga o le Talalelei, ae le o se faipule.
[Leonid Sevastianov ua uma ona tuuina atu lona lava manatu i le taua, ma taʻu mai ai mai le vaaiga faa-Kerisiano, o le lagolagoina o se talitonuga sese. Ma ia Aokuso 30, 2022, na tuuina mai e le Vatikana se faamatalaga lea e aofia ai: “A o le taua tele i Iukureini na amataina e le Malo o Rusia, e manino ma manino le faauilavea a Pope Falanisisi i le taʻusalaina o le amio le tonu, le taliaina, faʻatauvaʻa, leai se mafaufau, inoino ma le faʻaleagaina."]
JLB: E masani ona e tuʻuina atu faʻamatalaga i le TASS, lea e vaʻaia i fafo o se tasi o fofoga o le Kremlin faʻasalalauga. Aisea e te felagolagomaʻi ai ma lenei faʻasalalauga faʻapitoa?
LS: E na o le 3 ofisa talafou i Rusia: TASS, RIA Novosti ma Interfax. E leai nisi. E le mafai ona ou tali atu mo isi. E mafai ona ou tali atu mo au lava ia. Ona o le leai o se faʻaupuga faʻapolokiki ma faʻasalalauga faʻapolokiki i aʻu upu.
JLB: Ua leva ona e iloa Peteriaka Kirill, talu ona avea o ia ma Metropolitan o Smolensk. O le ā la oulua faiā ma ia i le taimi nei? O le a sau tala e uiga i le fuaitau a Pope Francis o ia o le tama fata faitaulaga a Putin? O a au sootaga ma Metropolitan Hilarion ma le ulu fou o le DECR Vladika Anthony (Sevryuk) i le taimi nei? Pe e te fesootai pea ma i latou?
LS: Ou te iloa Peteriaka Kirill talu mai le 1995. Na auina mai aʻu e Metropolitan Alimpiy Gusev, le taʻitaʻifono o le Russian Old Believers Orthodox Church, e aʻoga i le Moscow Theological Seminary e ala i Metropolitan Kirill. I le taimi lava e tasi, na auina mai aʻu e le Peteriaka e suesue i Roma i le Iunivesite o Gregorian, na ou alu ai iina i le 1999 e ala i le monastic community i Bose, lea e tu i Italia i matu. Sa ou aʻoga i Roma i tupe a lenei lava nuu i lalo o le vaavaaiga a lona taʻitaʻi o Enzo Bianchi. Ona faaauau ai lea o aʻu aʻoga i le Georgetown University i Washington i se sikolasipi mai le American Bradley Foundation. Sa ou galue i le Iunivesite o Georgetown o se faifeau, faapea foi i le Faletupe o le Lalolagi. Ina ua ou toe foʻi i Moscow i le 2004, ou te leʻi manaʻo e faigaluega mo le Matagaluega o Mataupu Tau i fafo o Moscow Patriarchate (DECR). I luga o lenei faavae, sa i ai se matou le femalamalamaaʻi ma Metropolitan Kirill, o le na taʻitaʻia lenei fausaga, lea, atonu e fai mai se tasi, o loʻo faʻaauau pea e oʻo mai i le aso (le le malamalama). I le 2009, ina ua maeʻa le filifilia o Metropolitan Kirill e avea ma Peteriaka ma le tofiaina o Metropolitan Hilarion (Alfeev) e avea ma taʻitaʻifono o le DECR, na ou faia ma taʻitaʻia le Gregory le Theologian Foundation, lea sa lagolagoina gaoioiga a le DECR ma le fausiaina ma le toefuataiga o fale ma nofoaga, o suesuega a le Ekalesia Aoao i le postgraduate ma le doctoral, faapea foi ma ana gaoioiga i aso taitasi. Ona o le mea moni ou te leʻi lagolagoina le malepelepe o fesoʻotaʻiga ma ekalesia Eleni i le 2018 ma sa ou ita foi i uiga le talafeagai o le Moscow Peteriaka agai i Tagata Talitonu Tuai, na taofia ai le faʻatupeina o la matou vaega, ma na ou tuua le faavae. I le 2018, na o le pau lea o le Konekeresi a le Lalolagi o Tagata Talitonu Tuai i le talafaasolopito na faia, lea na ou tuuina atu ai le manatu o le World Union. O lenei manatu na faʻamaonia e le Konekeresi, ma i le 2019 na ou faia ai le faʻalapotopotoga o le Iuni a le Lalolagi o Tagata Talitonu Tuai. Talu mai lena taimi, i totonu o le faʻavae o lenei faʻalapotopotoga, ua ou auai i le puipuiga ma le faʻalauiloaina o Tagata Talitonu Tuai o le lalolagi. Ou te matua aafia foi i Rusia i le faalauiloaina o le saolotoga o tapuaiga mo tagata uma i totonu o le atunuu. E tusa ai ma Vladyka Anthony (Sevryuk), o le ulu fou o le DECR, ou te masani lelei ia te ia, mai le taimi ao avea o ia ma se tamaititi aoga. E le mafai ona ou fai atu se mea leaga e uiga ia te ia. Ou te iloa o ia mai le itu sili. Na te leʻi faia lava se mea leaga iā te aʻu po o se tasi ou te iloa.
JLB: Aisea e fuafua ai le Pope e asiasi muamua i Moscow, ae le o Kyiv? Na e taumafai e talanoa ma ia i le avanoa e sau muamua i Kyiv, ma na o le tuuina atu o le tulaga o le pulega Ukrainian i le Kremlin, ae le o le isi itu?
LS: Ou te manatu o le Pope o le faasologa o le asiasiga e le taua tele: naʻo lona manaʻo e faʻafesoʻotaʻi le asiasiga i laumua e lua i totonu o le faʻavae o le malaga e tasi. O lona uiga, e alu i Iukureini ma Rusia, ma pe na te ulufale atu i Rusia mai le teritori o Iukureini pe, i se isi itu, i Iukureini mai le teritori o Rusia, e le taua ia te ia. E taua tele le avea o asiasiga e lua ma vaega o se malaga masani ina ia faʻamamafa ai le tausia o le filemu ma le agaalofa o le malaga. Ou te manatu o le a le afaina tagata Rusia pe a lele i Rusia mai Iukureini.
JLB: O le a le tele o le faafofoga a le Pope i lou finagalo? O le ā le tāua iā te ia?
LS: E faafofoga le Pope i soo se manatu. Ma mo ia, o le laʻititi o le tagata, o le sili atu ona taua o lona manatu. Ua ou vaai i lenei mea mai lou lava aafiaga. O loʻu manatu mo ia, ou te matua mautinoa lava i lenei mea, e le sili atu le taua nai lo le manatu o Ukrainians poʻo na Belarusians o loʻo ia talanoa i ai.
JLB: O le lafu a Ukrainian e tali atu ma le tiga tele i upu ma gaioiga a le Pope, ma le talitonu o loʻo ia faʻaalia i luga o le tulafono a le Kremlin. Pe o iloa e le pope se faamataʻu e leiloa le lafu a Ukrainian e ala i lana faatafai ma Moscow?
LS: E tusa ai ma le mea ua taʻua o le "fesoasoani" a le Pope, ou te toe faamanatu atu ia te oe o le Pope e faatatau i le Talalelei, ae le o faiga faaupufai. Manatua le ala na o mai ai le au soo ia Keriso ma ta’u atu ia te Ia e toatele ua o ese mai ia te Ia ona o Ana upu le sa’o faalemalo? Ona fesili atu lea o Keriso ia i latou: A o outou, tou te le mananao foi ea e tuua a'u? Ma o le taimi lena na tali atu ai Peteru e leai se mea latou te o i ai, aua o Ia o Keriso. E tautala le Pope i le Tala Lelei. Ma e mo tagata uma, Rusia ma Ukrainians. Na tautau Keriso i luga o le satauro, ma i lona itu taumatau ma lona itu tauagavale sa i ai tagata gaoi. Ae na fai mai le tasi o i latou e fia faatasi ma Keriso, ae fai mai le isi e leai. O le tala lenei e uiga i le Pope. E le mafai ona faatusalia le Pope ia Siaosi Uosigitone, le auuso Maccabee, Prince Vladimir, Monomakh poo le Tupu Stanislaus. E na o Keriso lava e mafai ona faatusalia le Pope. Ma ia fesili pe fetaui Lana amio ma Keriso pe leai, ia fesili atu, o le a se mea semanu e faia e Keriso e suitulaga ai Ia. E le o le soifua maloloina e manaomia se fomai, ae o e mamai. O le Talalelei atoa e faatatau i ai!
JLB: E te ioe i le saunoaga a le Pope e faapea o Daria Dugina ua maliu o se tagata mama na afaina i le taua? Na e iloa Daria a o avea o ia ma se aulotu o se tasi o lotu o le Lotu Orthodox a Rusia? Na faapefea ona avea o ia ma se tasi o le au faasalalau o le taua?
LS: E te iloa, ou te fia tali atu i upu e uiga ia Daria i le tautalaga a le Tama Atua i le tagata fai galuega, lea na sau e talosaga i le Tama Atua e fasioti tagata solitulafono na faia faamalosi lona afafine. Fai mai le faifa'atonu, o le a fai le fa'amasinoga tonu. Na fesili le Tama Atua: pe talafeagai ea le fasioti tagata e lei fasiotia se tasi? E oo lava i le Feagaiga Tuai sa i ai se tulafono o le tit-for-tat. E le'i fasiotia e Daria se tasi, na te le'i auai i le taua i le laina pito i luma. O lea la, o lona maliu e lē tonu. I lenei tulaga, o ia o se tagata mama'i ua afaina i taua. O le tala lea a le Pope. Ou te le iloa Daria. A o leʻi maliu o ia, e toʻaitiiti lava tagata na iloa o ia. E leai se aafiaga taua i le talitonuga i Rusia.
