Greif, Inc. (NYSE:GEF) Q3 2020 Earnings Conference Call 27. August 2020 8:30 Uhr ET
Firmenteilnehmer
Matt Eichmann – Investor Relations und Unternehmenskommunikation
Peter Watson – Präsident und Chief Executive Officer
Larry Hilsheimer – Executive Vice President und Chief Financial Officer
Teilnehmer der Telefonkonferenz
George Staphos – Bank of America Merrill Lynch
Gabe Hajde – Wells Fargo
Ghansham Panjabi – Baird Equity Research
Mark Wilde – BMO Kapitalmärkte
Adam Josephson – KeyBanc
Steven Chercover – DA Davidson
Operator
Meine Damen und Herren, vielen Dank, dass Sie bereitstehen, und willkommen zum Greif Q3 2020 Earnings Call. Zu diesem Zeitpunkt befinden sich alle Teilnehmer im Nur-Zuhören-Modus. Nach der Präsentation der Referenten findet eine Frage-und-Antwort-Runde statt. [Bedieneranweisungen] Bitte beachten Sie, dass die heutige Konferenz aufgezeichnet wird. [Bedienungsanleitung] Vielen Dank.
Ich übergebe die Konferenz nun an Ihren heutigen Redner, Matt Eichmann, Vice President Investor Relations and Corporate Communications. Bitte fahre fort.
Matthias Eichmann
Danke Jack und guten Morgen an alle. Willkommen zur Telefonkonferenz zu den Ergebnissen des dritten Quartals des Geschäftsjahres 2020 von Greif. Heute sind Pete Watson, President und Chief Executive Officer von Greif; und Larry Hilsheimer, Chief Financial Officer von Greif. Pete und Larry werden am Ende der heutigen Telefonkonferenz Fragen beantworten.
In Übereinstimmung mit der Fair Disclosure-Verordnung ermutigen wir Sie, Fragen zu Themen zu stellen, die Sie für wesentlich halten, da es uns untersagt ist, wichtige nicht öffentliche Informationen mit Ihnen auf individueller Basis zu besprechen. Bitte beschränken Sie sich auf eine Frage und ein Follow-up, bevor Sie zur Warteschlange zurückkehren.
Bitte wenden Sie sich Folie 2 zu. Zur Erinnerung: Während der heutigen Telefonkonferenz werden wir zukunftsgerichtete Aussagen zu Plänen, Erwartungen und Überzeugungen in Bezug auf zukünftige Ereignisse machen. Die tatsächlichen Ergebnisse können erheblich von den besprochenen abweichen. Darüber hinaus beziehen wir uns auf bestimmte Nicht-GAAP-Finanzkennzahlen, und eine Abstimmung mit den am besten vergleichbaren GAAP-Kennzahlen ist im Anhang der heutigen Präsentation zu finden.
Und jetzt übergebe ich die Präsentation auf Folie 3 an Pete.
Peter Watson
Hey, danke Matt und guten Morgen zusammen. Vielen Dank, dass Sie sich uns heute angeschlossen haben. Wie wir erwartet hatten, sahen wir uns im dritten Quartal mit beispiellosen wirtschaftlichen Turbulenzen konfrontiert, die durch die globale Gesundheitspandemie verursacht wurden, aber das Greif-Team reagierte und lieferte durch starke Kostenkontrolle und operative Disziplin solide Ergebnisse.
Durch diese Fokussierung haben wir einen soliden freien Cashflow erwirtschaftet und Schulden abgebaut. Dies ist nur möglich dank des Engagements unseres globalen Greif-Teams, ihres außergewöhnlichen Engagements für unser Geschäft und unsere Kunden und des Stolzes, den sie darauf haben, kritische Güter und Materialien sicher zu verpacken und zu schützen, die den größeren Bedürfnissen unserer Gemeinden auf der ganzen Welt dienen Welt.
Die COVID-19-Pandemie bleibt eine sich entwickelnde Situation. Wir konzentrieren uns auf die Umsetzung verbesserter Gesundheits- und Sicherheitsprotokolle, um die Gesundheit unserer Kollegen zu schützen und die Kontinuität unserer Lieferkette im Dienste unserer Kunden sicherzustellen. Während des Quartals erreichten wir ein Allzeithoch von vier Quartalen im Kundenzufriedenheitsindex, was unser Ansehen bei den Kunden weiter stärkt. Und während die Gewinne aufgrund der schwachen Industrienachfrage und eines erheblichen Preis-Kosten-Drucks in unserem Papierverpackungsgeschäft niedriger waren, blieb der freie Cashflow im Vergleich zum Vorjahr ungefähr unverändert, und wir haben die Nettoverschuldung um mehr als 260 Millionen US-Dollar gegenüber dem Vorjahresquartal reduziert.
Wenden Sie sich bitte Folie 4 zu. Unser Geschäftsbereich Rigid Industrial Packing lieferte solide Ergebnisse für das dritte Quartal, trotz erheblicher Volumenrückgänge aufgrund der schwachen Nachfrage in der globalen Industrie Wirtschaft. Die weltweiten Stahlfassmengen gingen im Vergleich zum Vorjahresquartal um 10 % zurück, und die Nachfrage war in China am stärksten, wo die Mengen dank der sich verbessernden Wirtschaftstätigkeit um 6 % stiegen.
Wenn Sie nach Westen in unsere EMEA-Region ziehen, war die Nachfrage schwächer, während das Geschäft im Nahen Osten und in Nordafrika ein Stahlwachstum von 6 % gegenüber dem Vorjahr lieferte und die Mittelmeerregion im niedrigen einstelligen Bereich wuchs, unsere mittel- und westeuropäischen Stahlfassmengen aufgrund der schwachen Nachfrage nach Chemikalien und Schmiermitteln um einen niedrigen zweistelligen Betrag zurückgegangen.
Die Region Amerika erlebte die schwächsten Bedingungen, wobei die Stahlfassmengen in den USA im Vergleich zum Vorjahr um fast 20 % zurückgingen. Ursächlich hierfür war die schwache Nachfrage nach Industrielacken, Chemikalien und Schmierstoffen. Die weltweite IBC-Produktion ging um etwa 1 % zurück, da wir mit einer schwächeren Nachfrage von Spezial- und Massenchemiekunden konfrontiert waren. Der Umsatz von RIPS im dritten Quartal ging gegenüber dem Vorjahresquartal auf währungsbereinigter Basis aufgrund geringerer Mengen und sinkender Rohstoffpreise und entsprechender vertraglicher Preisanpassungen um etwa 79 Millionen US-Dollar zurück.
Trotz des Umsatzrückgangs ging das bereinigte EBITDA von RIPS im dritten Quartal gegenüber dem Vorjahresquartal nur um 5 Millionen US-Dollar zurück, was auf niedrigere Rohstoffkosten zurückzuführen ist, die hauptsächlich auf einen opportunistischen Beschaffungsvorteil von rund 5 Millionen US-Dollar und eine starke Kostenkontrolle zurückzuführen sind, die zu einem niedrigeren Jahresvergleich führten Jahr Herstellungskosten und Segment-SG&A-Kosten.
Schließlich wies RIPS trotz erheblicher externer Herausforderungen im Quartal weiterhin ein verbessertes EBITDA auf. Auf Basis der letzten vier Quartale liefert das Geschäft mit starren Industrieverpackungen bereits Gewinne, die deutlich innerhalb der Zielspanne für das Geschäftsjahr 2022 liegen.
Ich möchte Sie bitten, sich Folie 5 zuzuwenden. Ich möchte einen Moment darauf verwenden, zu erörtern, was wir derzeit auf dem Markt sehen. Die schwachen Volumina im 3. Quartal wurden erwartet und während unserer Telefonkonferenz zum zweiten Quartal mitgeteilt, aber wir glauben, dass das Schlimmste hinter uns liegt, da sich unsere Vergleiche der Stahlfassvolumen im Jahresvergleich im Laufe des Quartals verbesserten, nachdem sie im Mai ihren Tiefpunkt erreicht hatten. Allerdings ist das Tempo der Verbesserung etwas langsamer als wir im zweiten Quartal erwartet hatten.
Diese Folie zeigt den Fortschritt auf dem Endmarkt für unsere größten RIPS-Substrate, nämlich Stahlfässer. Und im Großen und Ganzen sehen wir im Quartal weiterhin eine positive Nachfrage nach Lebensmitteln, Aromen und Düften. Die Nachfrage nach Chemikalien steigt, da die Automobilherstellung zurückkehrt, aber wir erleben weiterhin Weichheit bei Industriefarben, Beschichtungen und Schmiermitteln.
Ich bitte Sie, sich Folie 6 zuzuwenden. Der Umsatz des Segments Flexible Produkte ging im dritten Quartal gegenüber dem Vorjahresquartal auf währungsbereinigter Basis aufgrund schwacher Nachfrage, sinkender Rohstoffpreise und entsprechender vertraglicher Preisanpassungen um etwa 5 % zurück. Das bereinigte EBITDA des dritten Quartals blieb im Vergleich zum Vorjahr trotz der langsameren Umsätze ungefähr unverändert. Dank starker Kostenkontrolle, die zu niedrigeren SG&A-Segmentkosten führt.
Ich bitte Sie, sich Folie 7 zuzuwenden. Der Umsatz von Paper Packaging ging im dritten Quartal gegenüber dem Vorjahresquartal um etwa 70 Millionen US-Dollar zurück, hauptsächlich aufgrund niedrigerer veröffentlichter Preise für Wellpappe und Karton und der Veräußerung unserer Consumer Packaging Group. Wir haben zu Beginn des dritten Quartals 10,000 Tonnen an Containerboard-Ausfallzeiten hingenommen, aber keine im Juli oder bisher im August.
Das bereinigte EBITDA von Paper Packaging im dritten Quartal ging im Vergleich zum Vorjahr um rund 39 Millionen US-Dollar zurück, was hauptsächlich auf den Produktmix und einen erheblichen Preis-Kosten-Druck von 37 Millionen US-Dollar zurückzuführen ist. Das Team demonstrierte auch ein starkes Kostenkontrollmanagement und konnte einen Teil des Gegenwinds durch niedrigere Herstellungs- und SG&A-Kosten im Vergleich zum Vorjahr ausgleichen.
Wenn ich Sie bitten dürfte, wenden Sie sich bitte Folie 8 zu, um Ihnen etwas Farbe darüber zu geben, was wir auf den PPS-Märkten sehen. Das Volumen in unserem CorrChoice-Wellpappenzuführungsnetzwerk verbesserte sich um 4 % gegenüber dem Vorjahresquartal. Die Volumina haben sich seit Mai aufgrund der steigenden Nachfrage nach langlebigen Gütern und einer Erholung in der Automobilzulieferkette sowie eines soliden E-Commerce-Wachstums schrittweise erhöht.
In unserem Rohr- und Kerngeschäft gingen die Volumina im dritten Quartal des Geschäftsjahres um 10 % gegenüber dem Vorjahr zurück, zeigten jedoch eine zunehmende Verbesserung im Quartal und gingen im Juli um 4 % zurück. Wir sehen weiterhin einige Nachfrageschwächen, die am ausgeprägtesten in den Segmenten der Papierfabriken außerhalb von Wellpappenrohpapieren und in den Textilendmarktsegmenten sind. Filme und die Nachfrage auf dem Baumarkt bleibt weiterhin positiv.
Ich möchte die Präsentation nun an unseren Finanzvorstand Larry Hilsheimer übergeben.
Larry Hilsheimer
Danke, Pete, und guten Morgen an alle. Ich werde damit beginnen, Petes Kommentare zu wiederholen und dem globalen Greif-Team für sein anhaltendes Engagement während dieser COVID-19-Krise zu danken. Angesichts all der äußeren Ablenkungen war die Professionalität des Teams bemerkenswert, und wir wissen ihre Bemühungen sehr zu schätzen.
Folie 9 hebt unsere vierteljährliche Finanzleistung hervor. Unser drittes Quartal war wie erwartet sehr herausfordernd. Wir haben jedoch wie versprochen einen soliden freien Cashflow erwirtschaftet und Schulden zurückgezahlt. Der Nettoumsatz im dritten Quartal ohne Wechselkurseinfluss ging im Jahresvergleich aufgrund geringerer Mengen, niedrigerer Verkaufspreise und der Veräußerung der Consumer Packaging Group um etwa 12 % zurück. Das bereinigte EBITDA ging um etwa 22 % zurück, wobei der Großteil des Nachteils auf die von Pete beschriebene EBITDA-Reduktion in unserem Papiergeschäft zurückzuführen war.
Alle Segmente erzielten Senkungen der Vertriebs- und Verwaltungskosten. Unterhalb der Betriebsgewinnlinie sanken die Zinsaufwendungen um etwa 5 Millionen US-Dollar. Unser GAAP-Steuersatz betrug im Quartal etwa 22 %, während unser Non-GAAP-Steuersatz etwa 23 % betrug. Wir erwarten, dass unsere Non-GAAP-Quote für das Geschäftsjahr 26 zwischen 29 % und 2020 % liegen wird.
Unser unterm Strich bereinigter Klasse-A-Gewinn pro Aktie fiel auf 0.85 $ pro Aktie. Wir verzeichneten im Quartal etwa 16 Millionen US-Dollar an nicht zahlungswirksamen Wertminderungen, von denen sich etwa 11 Millionen US-Dollar auf die im zweiten Quartal angekündigte Schließung der Mobile Mill beziehen. Wir verbuchten außerdem etwa 2 Millionen US-Dollar an Restrukturierungskosten, darunter etwa 19 Millionen US-Dollar für den Ausstieg aus einem Pensionsplan mehrerer Arbeitgeber infolge der Betriebskonsolidierung in unserem RIPS-Geschäft. Wir betrachten diesen geplanten Ausstieg als positive Entwicklung, da er wahrscheinlichen erhöhten Verpflichtungen in der Zukunft vorbeugt.
Schließlich blieb der bereinigte freie Cashflow im dritten Quartal trotz geringerer Gewinne mit 107 Millionen US-Dollar im Vergleich zum Vorjahresquartal in etwa unverändert, dank niedrigerer Investitionen in Höhe von 7 Millionen US-Dollar und einer stärkeren Entwicklung des Betriebskapitals.
Bitte blättern Sie zu Folie 10. Angesichts unserer soliden Betriebsleistung und unserer besseren Sicht auf die Kundennachfrage und nur noch zwei verbleibender Monate im Geschäftsjahr 2020 stellen wir unsere bereinigten Klasse-A-Gewinne je Aktie und unsere bereinigte Free-Cashflow-Prognose für dieses Jahr erneut vor. Wir stellen auch die wichtigsten Annahmen für das Geschäftsjahr 2020 bereit, die Sie auf Folie 10 aufgelistet sehen, um die Modellierung zu unterstützen.
Wir gehen davon aus, dass wir für das Geschäftsjahr 3 zwischen 3.20 und 2020 US-Dollar pro Aktie generieren werden, was ungefähr 0.66 US-Dollar pro Aktie im vierten Quartal des Geschäftsjahres bedeutet. Es wird erwartet, dass die Gewinne vom dritten bis zum vierten Quartal des Geschäftsjahres aufgrund der normalen Geschäftssaisonalität, höherer SG&A aufgrund der Anreizfreigaben, die dem dritten Quartal zugute kamen, weniger opportunistischen Beschaffungskostenvorteilen, die wir nicht prognostizieren, schwächeren Umsätzen in unserer hohen Marge Füllgeschäft in den USA und ein sequenziell höherer Non-GAAP-Steuersatz im vierten Quartal.
Wir gehen auch von OCC-Kosten von 61 $ pro Tonne im 4. Quartal aus. Noch wichtiger und im Einklang mit unseren finanziellen Prioritäten erwarten wir für das Geschäftsjahr 260 einen bereinigten freien Cashflow zwischen 290 Millionen und 2020 Millionen US-Dollar. Wir gehen davon aus, dass CapEx zwischen 120 Millionen und 140 Millionen US-Dollar liegen wird, damit das Betriebskapital eine Liquiditätsquelle darstellt und für Bargeldsteuern zwischen 75 Millionen und 80 Millionen Dollar.
Wir werden unsere Beratungspraktiken am Ende des Geschäftsjahres erneut bewerten, um sie an unsere Sichtbarkeit und das Bestellverhalten der Kunden anzupassen, aber lassen Sie mich betonen, dass wir nicht planen, zu einer regelmäßigen Gewohnheit überzugehen, vierteljährliche Leitlinien bereitzustellen.
Wenden Sie sich bitte an Folie 11. Unsere Kapitalallokationsprioritäten sind unverändert und werden auf dieser Folie umrissen. Sie finanzieren organische Investitionsausgaben, entlasten unsere Bilanz, halten konstante Dividenden aufrecht und verfolgen unsere strategischen Wachstumsprioritäten in den Bereichen IBCs, IBC-Rekonditionierung und Containerboard-Integration. Unsere Bilanz ist mit rund 523 Millionen US-Dollar an verfügbarer Liquidität, einschließlich 99 Millionen US-Dollar an Barmitteln, äußerst solide.
Unsere einzigen kurzfristig fälligen Verbindlichkeiten sind vorrangige Anleihen, die Mitte 2021 fällig werden, mit einem Kapitalbetrag von 200 Millionen Euro. Trotz erheblicher negativer Auswirkungen der COVID-Rezession auf das EBITDA lag unsere Compliance-Leverage-Ratio zum Quartalsende bei etwa dem 3.72-Fachen und damit deutlich unter unserer Schuldenquote von 4.5, was auf unseren Erfolg bei der Schuldentilgung zurückzuführen ist.
Damit übergebe ich den Anruf zurück an Pete für seine abschließenden Bemerkungen vor unserem Q&A.
Peter Watson
Zu Folie 12 möchte ich abschließend noch einmal unseren 16,000 Kolleginnen und Kollegen für ihren Einsatz für Greif und unsere Kunden danken. Unser vielfältiges globales Team ist hoch engagiert und bietet unseren Kunden einen differenzierten Service. Mit unserem branchenführenden Produktportfolio sind wir gut positioniert, um bei der Wiedereröffnung von Unternehmen eine Vielzahl attraktiver Märkte auf der ganzen Welt zu bedienen. Durch den scharfen Fokus auf Kostenkontrolle und operative Disziplin, die durch die Symptome des Greif-Geschäfts gegeben sind, generieren wir trotz erheblichen externen Gegenwinds einen soliden Cashflow, und unsere Bilanz ist in hervorragender Verfassung.
Vielen Dank für Ihre Teilnahme heute Morgen und wir wissen Ihr Interesse an Greif zu schätzen. Jack, könnten Sie bitte die Leitung für Fragen öffnen.
Frage-und-Antwort-Sitzung
Operator
Sicherlich. [Bedieneranweisungen] George Staphos von der Bank of America, Ihre Leitung ist frei.
Georg Staphos
Hallo zusammen, guten Morgen. Danke für alle Details. Ich hoffe dir geht es gut. Hey, ich wollte in meiner ersten Frage ein wenig auf den Cashflow eingehen. Da Sie erkennen, dass dies eine beispiellose Zeit ist, wie Sie es ausdrücken, ist die Bandbreite der freien Cashflow-Guidance für das 4. Quartal des Geschäftsjahres mit 30 Millionen US-Dollar ziemlich breit. Ich habe mich gefragt, was die Swing-Faktoren dort sind, warum es besonders breit ist, wenn man bedenkt, dass nur noch ein paar Monate zu gehen sind?
Und dann könnten Sie uns daran erinnern, dass CapEx im vierten Quartal gegenüber dem Vorjahr gesunken ist, aber der Leitfaden für den freien Cashflow im 4. Quartal im Vergleich zum 4. Quartal des letzten Jahres ist um 90 Millionen US-Dollar gesunken. Nochmals, was sind hier die wichtigsten Faktoren, die ich möglicherweise vergessen habe, wenn es darum geht, warum Sie mit diesem Ergebnis zufrieden wären?
Larry Hilsheimer
Ja, danke, Georg. Lassen Sie mich also in Bezug auf die Bandbreite des Cashflows zuerst das Letzte tun. Ich meine, wir haben in den letzten 12 Monaten eindeutig sehr gute Arbeit geleistet, um Geld zu generieren. Wenn Sie sich die letzten 12 Monate ansehen, haben wir 322 Millionen US-Dollar an freiem Cashflow erwirtschaftet. Viele dieser Aktivitäten begannen also vor einiger Zeit, als wir die Vorteile dieser Auswirkungen im vierten Quartal des letzten Jahres sahen. Aber aufgrund der Bargeldproduktion zu Beginn dieses Jahres gibt es im Allgemeinen nur weniger zu generieren in der letzten Periode des Jahres.
Wir hatten im vierten Quartal des vergangenen Jahres wirklich phänomenale Leistungen im Working Capital Management. Wir sind darin viel konstanter geworden, aber wir haben unsere Leistung im dritten Quartal dieses Jahres wie in jedem Quartal noch einmal gesteigert, und so hat es sich nur ein bisschen mehr eingependelt. Aber wenn ich mir die Spanne für das letzte Quartal ansehe, gibt es einige Dinge, die in diesen George einfließen.
Wir gehen davon aus, dass wir die Anzahl der Investitionsprojekte abschließen werden, aber wir sind offen gesagt auf Schwierigkeiten gestoßen, wenn es darum geht, dass Lieferanten uns bestellte Ausrüstung und solche Dinge besorgen. Und natürlich werden wir nicht dafür bezahlen, bis wir es bekommen. Dafür gibt es in diesem Bereich also eine gewisse Flexibilität. Und das andere ist, wo wir im vierten Quartal beim Betriebskapital landen werden. Wir haben also im Wesentlichen für diese beiden eine relativ breite Palette eingebaut.
Die andere Sache, die ein wenig schwanken kann, ist, dass wir eine Reihe von Schließungen für Steuerbefreiungen haben, was uns letztendlich geholfen hat, im dritten Quartal einen wesentlich niedrigeren Steuersatz zu haben. Einige davon sind im Gange. Einige davon könnten geschlossen werden, Sie könnten am Ende Zahlungen leisten müssen oder nicht. Und so diese drei Faktoren; CapEx, Volatilität, Volatilität des Betriebskapitals und der Steuerzeitpunkt für Zahlungen sind der Grund für die breitere Spanne in dieser Prognose für das vierte Quartal, George.
Georg Staphos
Larry, das ist großartig, sehr, sehr klar. Und meine andere Frage, ich drehe sie um. Können Sie – Sie haben uns ein wenig Farbe in Bezug auf das gegeben, was Sie von CorrChoice sehen. Können Sie überhaupt etwas darüber sagen, was Sie in Bezug auf die Wellpappenmärkte, die Wellpappenmärkte sehen? August, wie weit reicht Ihr Orderbuch, ein qualitativer Kommentar wäre toll? Vielen Dank. Ich werde es umdrehen.
Peter Watson
Sicher, George, das ist Pete. Danke für die Fragen. Wie Sie wissen, handelte es sich bei unserem CorrChoice-Geschäft um Wellpappenzuführungen, sodass die Sichtbarkeit der Rückstände praktisch 24 Tage beträgt, aber ich kann Ihnen sagen, dass unsere Nachfrage im August mit einem zweistelligen Wachstum gegenüber dem Vorjahr sehr stark ist. Also, ähnlich wie die Entwicklung, die wir im Juli gesehen haben, und unser Containerboard-System ist sehr solide und die Nachfrage ist sehr gut, und ich kann nicht vorhersagen, was in der Zukunft passieren wird, aber es scheint sehr solide zu sein.
Unser Engagement auf den Endmärkten dreht sich um Gebrauchsgüter, vor allem weil wir unabhängige Verpackungshersteller beliefern, deren Kunden sehr stark nachgefragt sind und wir auch etwas im E-Commerce tätig sind. Während wir in diesem Geschäft zu Beginn der COVID-Gesundheitspandemie zu kämpfen hatten, hat das Geschäft zu diesem Zeitpunkt sehr gut reagiert, und unser Wellpappenrohpapiersystem ist zu diesem Zeitpunkt sehr stark und gesund.
Georg Staphos
Danke, Peter.
Peter Watson
Ja, danke, Georg.
Operator
Gabe Hajde mit Wells Fargo, Ihre Leitung ist offen.
Gabe Hajde
Guten Morgen, Pete, Larry, Matt. Hoffe euch allen geht es gut.
Peter Watson
Ja, danke Gabe.
Gabe Hajde
Pete, vielleicht versuche ich zu verstehen, und vielleicht könnten Sie Larry bei einigen Ihrer Kommentare zu Containerboard helfen, und ich weiß, dass Ihre Kundengruppe anders ist, aber ich habe das Gefühl, dass einige der Endmärkte etwas ähnlich sind, und ist es möglich, dass wir eine Beschleunigung der Nachfrage in Ihren RIPS-Segmenten sehen, wo Sie jetzt Schwäche sehen? Sie sprachen von Chemikalien, Beschichtungen und Schmiermitteln und dachten insbesondere an die Automobilindustrie, und vielleicht hängt es nur davon ab, wo sich die Dinge in der Lieferkette befinden, gibt es dort Sichtbarkeit oder Gedanken?
Peter Watson
Ja, unsere Endmärkte sind wirklich völlig unterschiedlich zwischen unserem RIPS-Geschäft und unserem Wellpappengeschäft, hauptsächlich CorrChoice und wieder Gebrauchsgütern. Wir sind im E-Commerce tätig, etwas im Lebensmittelbereich, aber auch, ein Teil dieser Stärke von CorrChoice hängt mit unserem neuen Einzelblatteinzug in Pennsylvania zusammen, das hilft also. Und dann in der Autoindustrie, diesen beiden Unternehmen, also bedient CorrChoice wirklich Kunden, die Tier-1-, Tier-2- und Tier-3-Teile liefern.
Unser RIPS-Geschäft beliefert Kunden, deren Produkte in die Herstellung von ein oder zwei Produktströmen nach Komponententeilen in einem Auto einfließen. Auch hier sind der Kontext und die Berührungspunkte zu diesem Segment etwas anders. Und die Autolieferkette kommt früher und die daraus resultierenden Auswirkungen auf RIPS würden etwas später eintreten.
Larry Hilsheimer
Ja Gabi. Lassen Sie mich ein paar Dinge hinzufügen. Zum einen ist Schmiermittel ein großes Geschäft für uns. Vieles davon wird im Automobil verwendet, und die Kilometerleistung ist aufgrund des Wegfalls des Pendelns gesunken. Jetzt sehen Sie einige Abholungen, wenn die Leute in den Urlaub fahren, anstatt zu fliegen. Aber die Netto-Netto-Kilometerleistung ist rückläufig, insbesondere in den USA. Das andere, worauf ich hinweisen möchte, ist die Industrieproduktion in den USA und die Kapazitätsauslastung, die Federal Reserve hat gerade einige Statistiken veröffentlicht.
Und wenn Sie sich Ihre durchschnittliche Produktionsauslastung von 72 bis 19 ansehen, lag sie bei 78 %. Im April lagen wir bei 60 %, im Mai bei 62 %, im Juni bei 66 % und im Juli bei 69 %. Wenn Maschinen nicht laufen, brauchen sie keine Schmierstoffe. Die Erholung kommt also nicht so schnell zurück, wie Pete und ich dachten, als wir uns im zweiten Quartal unterhielten. Es kommt allmählich zurück, aber wir brauchen laufende Maschinen, die Schmiermittel benötigen, um Nachfrage zu schaffen. Wir denken, es kommt. Wir sehen Zeug, aber es ist noch nicht da.
Gabe Hajde
Danke Jungs. Und dann denke ich, auf der PPS-Seite habe ich die Folie nicht gesehen, die Sie normalerweise über die Energienutzung einfügen. Ich nehme an, das ist noch auf dem richtigen Weg, aber können Sie dazu einen Kommentar abgeben?
Larry Hilsheimer
Ja, wir sind immer noch Gabe. Ich meine, wenn wir es nur zu einem bestimmten Zeitpunkt betrachten, ist es leicht rückläufig, aber immer noch um 70 Millionen US-Dollar leicht rückläufig, nur weil einige von ihnen volumenorientiert sind. Sie wissen, dass das CRB-Geschäft in der URB rückläufig ist, also ein bisschen rückläufig, aber wir glauben, wenn die Wirtschaft diese Zahl wieder erreicht, werden diejenigen, die in Bezug auf Kapazität und Auslastung zurückgegangen sind, wieder steigen, aber immer noch über 70 Millionen US-Dollar und auf gutem Weg .
Gabe Hajde
Danke.
Operator
Ghansham Panjabi mit Baird, Ihre Leitung ist offen.
Ghana Panjabi
Hey Leute, guten Morgen. Weißt du, Pete, in deinen vorbereiteten Kommentaren hast du davon gesprochen, dass das Verbesserungstempo von RIPS etwas langsamer sei, und ich denke, Larry, du hast das gerade auch erwähnt. Können Sie uns dies nach Regionen näher erläutern, wie sehen Sie diese Art von Ausschüttung, da China im Quartal um 6 % gestiegen ist und sich offensichtlich gut von dieser anfänglichen Verwerfung erholt hat? Ich bin nur neugierig, wie Sie dieselbe Flugbahn sehen Europa, und auch die USA?
Peter Watson
Danke, Gansham. Wir sehen also die Verbesserung in unserem globalen RIPS-Geschäft ziemlich ähnlich und FPS, die Nachfragebedingungen verfolgen einen sehr ähnlichen Pfad wie die geografisch bedingten Verbesserungen der COVID-19-Gesundheit, was bedeutet, dass sich China offensichtlich schneller erholt hat und COVID und sie unsere sind stärkste Region. Wir sehen, dass es sich in EMEA insgesamt verbessert, aber wir sind im ersten Jahr immer noch im hohen einstelligen Bereich zurückgegangen, und unsere Volumina dort sind aufgrund einiger komplexerer Regionen ein gemischtes Szenario.
Die Volumina im Nahen Osten waren also sehr stark, aber Mitteleuropa und Westeuropa, die überwiegend volumenstärksten Komponenten in diesem geografischen Sektor, sind aufgrund der Nachfrage nach chemischen Schmierstoffen schwächer, aber wir sehen im Laufe des Quartals eine moderate Verbesserung und Bedingungen. Am schwächsten sind dann Nordamerika und Südamerika, und auch hier spiegelt sich der Übergang der Gesundheitspandemie wider. Und wir sehen darin immer noch die schwächste Nachfrage in unserem globalen Portfolio im 3. Quartal.
Nur um Ihnen im August ein wenig Farbe zu verleihen: Unsere globalen Stahlfassmengen verbessern sich gegenüber Juli, sie sind immer noch im mittleren einstelligen Bereich im Vergleich zum Vorjahr rückläufig. Und unser IBC-Wachstum normalisiert sich, also hatten wir ein etwas niedrigeres Quartal als normal, aber wir zeigen zweistellige Verbesserungen im August, was den Weg, auf dem wir uns gegenüber dem Vorjahr befinden, irgendwie normalisiert.
Ghana Panjabi
OK großartig. Und nur als Fortsetzung speziell für 4Q, wenn Sie sich die Miete [ph] ansehen, was modellieren Sie vom Standpunkt des Volumens aus? Und dann ist es auch für PPS vernünftig, im 4. Quartal einen ähnlichen Gegenwind durch Preissenkungen zu erwarten, wie Sie es im 3. Quartal gesehen haben? Vielen Dank.
Peter Watson
Unsere Volumina für die Prognose haben also wirklich unser gesamtes Portfolio überschritten. Wie wir sehen, haben sich die Volumina im Vergleich zum Juli nur geringfügig verbessert, und die Juli-Volumen wurden im Deck hervorgehoben. Und in Bezug auf den Preis-Kosten-Druck lasse ich Larry durch die Brücke sprechen, was wir von Q3 bis zu unserem Stand sehen, was wir in Q4 erwarten.
Larry Hilsheimer
Ja, Gansham. Sie wissen eindeutig, dass wir diesen beispiellosen Anstieg hatten, der in Bezug auf die Ursache beispiellos war, einen Anstieg der OCC im dritten Quartal aufgrund der Schließung des Einzelhandels- und Restaurantsektors in den USA sowie vieler Industrieunternehmen. Die Angebotsseite wurde also unter Druck gesetzt. Nun, wie Sie wissen, war die Nachfrageseite wegen der Speisekammerfüllungen gestiegen. Und so schossen die OCC-Kosten in die Höhe, und das, was wir als ungerechtfertigte Nichtanerkennung durch Quittung [ph] der Preiserhöhungen empfanden, führte im Wesentlichen zu einem Kostendruck von 3 Millionen US-Dollar im Jahresvergleich.
Wenn Sie natürlich einen Schritt zurücktreten und sich ansehen, dass unser EBITDA im Jahresvergleich um 44 Millionen US-Dollar zurückgegangen ist, wobei 36 Millionen US-Dollar des festgelegten Preises kosten, und vor einem Jahr in einer wirtschaftlichen Situation wie dieser um 8 Millionen US-Dollar gefehlt haben, sind wir ziemlich zufrieden stolz auf unser Team, um ehrlich zu sein. Aber für das vierte Quartal prognostizieren wir 61 für unser OCC, also sehen wir dort nicht den gleichen Preisdruck im Jahresvergleich, was eigentlich einem Anstieg von etwa 15 Millionen US-Dollar im Vergleich zum Vorjahr entspricht gegenüber dem dritten Quartal eine sequenzielle Verbesserung im dritten Quartal gegenüber dem vierten Quartal. Meine Güte, ich füge nur zu Larrys Kommentaren hinzu, und daher weißt du, dass OCC letztes Jahr im vierten Quartal 2019 etwa 30 Dollar pro Tonne betrug. Sie wissen also, im Vergleich zu den 61, die wir im vierten Quartal dieses Jahres erwarten, wird das sicherlich Gegenwind geben.
Ghana Panjabi
OK großartig. Vielen Dank.
Peter Watson
Ja.
Larry Hilsheimer
Danke Gansham.
Operator
[Bedieneranweisungen] Mark Wilde von der Bank of Montreal, Ihre Leitung ist offen.
Markus Wilde
Vielen Dank. Guten Morgen Pete, guten Morgen Larry. Ich habe diese Art von knackiger Komplettlösung am Anfang sehr geschätzt. Bei meiner ersten Frage habe ich mich gefragt, ob Sie angesichts dieses Hurrikans, der heute auf die Golfküste trifft, einfach über mögliche Folgen dessen sprechen können, was Sie in früheren Hurrikanen dort unten gesehen haben, wobei Sie hauptsächlich an das RIPS-Geschäft denken, aber wenn Sie könnten auch jede Art von potenziellen Auswirkungen auf Ihren Landbesitz dort unten ansprechen.
Peter Watson
Ja, danke Markus. Um Ihnen also nur einen Überblick zu geben, haben wir in dieser Golfküstenregion 10 Produktionsbetriebe, die an der Golfküste einen Umsatz von etwa 200 Millionen US-Dollar erwirtschaften. Heute Morgen um 8:30 Uhr sind alle diese Operationen sicher und sicher, und die meisten Operationen finden im Großraum Houston statt, den der Sturm glücklicherweise umgangen hat. Aber unsere größte Sorge sind unsere Gedanken und Gebete mit all unseren Kollegen und ihren Familien in der Region, hoffen, dass sie sicher und gesund sind.
Das haben wir noch nicht gesehen, aber unsere Gedanken sind bei ihnen. Und ich denke, die Auswirkungen für die Zukunft sind wirklich das Ausmaß des Schadens für den Betrieb unserer Kunden, und wir haben keine Klarheit darüber, aber es gibt sicherlich auch einige große Papierfabriken, die wir mit Hülsen in einer Vielzahl von Produkten beliefern. Es gibt viele petrochemische Unternehmen in dieser Region, die wir ebenfalls mit RIPS-Produkten beliefern, also wird das sicherlich auch Auswirkungen haben.
Wir haben keine Ahnung, wie groß dieser Schaden heute sein wird. Und das sind sie auch – wir rechnen immer kurzfristig mit einer Unterbrechung in der Lieferkette. Es wirkt sich wirklich auf unsere Versorgung aus – Harzlieferanten, die dort ansässig sind. Nicht alle unsere Lieferanten befinden sich in dieser Region, aber einige von ihnen und wir werden sicherlich kurzfristig einige Transportunterbrechungen erleben.
In Bezug auf unsere Grundstücksverwaltungsbestände haben wir offensichtlich einige Bestände in Louisiana, und zu diesem Zeitpunkt ist es zu früh, um festzustellen, welche Auswirkungen dies hatte. Aber ich denke, wir können uns glücklich schätzen, dass der Großteil unseres Betriebsclusters in Houston verschont blieb, aber was das für unsere Kunden bedeutet, ist zu diesem Zeitpunkt noch nicht bekannt.
Larry Hilsheimer
Ja, und das einzige, was ich ergänzen würde, wenn ich versuche, eine Richtspanne herauszugeben, ist natürlich sehr früh, aber wenn wir auf frühere Stürme und so zurückblicken, haben wir im Grunde 1 bis 3 Cent pro Aktie als Potenzial beiseite gelegt Einschlag. Und das ist nur eine – das war nur unsere beste Schätzung basierend auf früheren Erfahrungen.
Markus Wilde
Okay, das ist ausgezeichnet Larry. Genau danach habe ich gesucht. Als Folge habe ich mich nur gefragt, Pete, wenn Sie uns in CorrChoice einen Sinn geben können, was die kumulative Auswirkung auf die Inbetriebnahme der Einzelblattzuführung in Pennsylvania ist? Und dann denke ich, dass Sie vor nicht allzu langer Zeit eine Großverpackungsanlage in Kentucky errichtet haben, also bin ich nur neugierig, wie diese beiden Hochläufe laufen und was sie dann im Jahresvergleich zu CorrChoice hinzufügen?
Peter Watson
Ja, die dreiwandige Schüttgutanlage in Louisville gibt es also schon seit einiger Zeit. Wir haben diesem Geschäft gerade Kapazitäten hinzugefügt, und ein Teil des E-Commerce-Aufschwungs kommt von dieser Einrichtung. Und das Geschäft entwickelt sich recht gut, da es Ag-Kunden, Industriekunden, einige direkt an Ag-Märkte und einige über die unabhängigen integrierten Box-Systeme bedient. Der Bogenanleger Palmyra macht gute Fortschritte und steigert das Volumen, etwas langsamer als wir aufgrund von COVID erwartet hatten, aber er reagiert sehr, sehr gut.
Wenn Sie sich den Anstieg im Juli und im August ansehen, werden Sie sehen, dass unser Basisgeschäft wahrscheinlich um 4 % gestiegen ist, und der Rest dieses zweistelligen Wachstums ist die Hinzufügung von Palmyra. Also sind wir wieder sehr zufrieden mit dem Fortschritt. Es erhält eine gute Resonanz von Kunden in diesem Markt und wird für dieses Geschäft auf einem guten Weg sein.
Markus Wilde
Okay sehr gut. Ich werde es umdrehen.
Peter Watson
Ja Dankeschön.
Operator
Adam Josephson mit KeyBanc, Ihre Leitung ist offen.
Adam Josephson
Pete und Larry, guten Morgen, ich hoffe euch, euren Familien geht es gut.
Peter Watson
Hallo Adam.
Larry Hilsheimer
Danke Adam.
Adam Josephson
Larry, nur zu deinem – danke für deinen 4Q-Kommentar. Ich wollte mich nur ein bisschen damit auseinandersetzen. Sie haben also nacheinander höhere SG&A erwähnt. Ich denke, wenn die Incentive Comp zurückkommen und die SG&A seit Jahresbeginn von 135 Millionen US-Dollar zu Beginn des Jahres auf 120 Millionen US-Dollar gesunken sind, frage ich mich nur, was genau Sie in Bezug auf die SG&A-Kosten im vierten Jahr erwarten Quartal und was halten Sie dann für ein nachhaltiges Quartalsniveau angesichts des Ausmaßes der Rückgänge im Jahresvergleich im 2. und 3. Quartal des Geschäftsjahres?
Und dann haben Sie erwähnt, dass Sie meiner Meinung nach im 5. Quartal 3 Millionen US-Dollar an opportunistischen Sourcing-Vorteilen hatten. Ich habe vergessen, wie hoch diese Zahl im 2. Quartal war. Ich weiß, dass Sie gesagt haben, dass Sie im 4. Quartal nicht mehr erwarten, aber halten Sie es für möglich, dass Sie im 4. Quartal mehr opportunistische Beschaffungsvorteile erhalten, und wie denken Sie über die Nachhaltigkeit dieses Vorteils? das RIPS-Geschäft?
Larry Hilsheimer
Sicher. Lassen Sie mich zuerst die Beschaffung übernehmen, Adam. Ja, könnten wir mehr bekommen? Sicherlich. Und wir fordern unsere Beschaffungsteams auf, dies ständig zu tun. Wir setzen es einfach nicht in die Prognose ein. Ich meine, wir hatten ungefähr 11 Millionen US-Dollar im 11. Quartal – es waren 2 Millionen US-Dollar im 7. Quartal, 2 Millionen US-Dollar im 5.5. Quartal und 3 Millionen US-Dollar im 5.5. Quartal. Also, diese 0.06 Millionen US-Dollar, wenn man sie nicht in das vierte Quartal steckt, sind ungefähr XNUMX US-Dollar pro Aktie. Bei SG&A ist es eine Kombination, dass wir, als wir unsere Prognose für den Rest des Jahres abschlossen und uns die Zahlen ansahen, die Auswirkungen auf die Anreize kannten.
Und so haben wir hier eine Reihe von Incentive-Anpassungen vorgenommen – im dritten Quartal, die sich im vierten Quartal nicht wiederholen werden, denn offensichtlich haben wir die Anpassungen bereits in großem Umfang vorgenommen, wenn wir unsere Prognose erreichen. Das ist es also. Außerdem hatten wir einige nicht aktivierungsfähige ERP-Kosten, die verzögert wurden. COVID hat von uns verlangt, langsamer zu werden. Wir können nicht so viel reisen. Wir fangen an, das zu öffnen und aufzuholen.
Wir wollen versuchen, diese Dinge zu erledigen. So können wir dies zu Einsparungen und Erkenntnissen nutzen. Es fallen also einige dieser Kosten an und der andere sind professionelle Gebühren, beides hängt damit zusammen. Und tatsächlich haben wir einige Steuerplanungsdinge am Laufen, von denen wir glauben, dass sie uns in Zukunft zugute kommen werden, die sich auf einige Vorschriften beziehen, die gerade erlassen wurden, und einige andere Transaktionen, die wir durchführen, zusammen mit einigen anderen Berufsgebühren, die es gab aufgeschoben.
Einige davon sind auch reisebezogene Dinge, die nicht passieren konnten und verschoben wurden. Alles in allem erwarten wir also, dass die SG&A im vierten Quartal um etwa 11.5 Millionen US-Dollar steigen werden, also etwa 0.14 US-Dollar pro Aktie. Da ich im Grunde genommen nur vom dritten Quartal zum vierten Quartal gehen kann, da wir das gerade durchmachen, könnte ich das genauso gut machen. Sagen wir unser drittes Quartal bei 0.85 $ pro Aktie. Ich habe 1 bis 3 beim Hurrikan erwähnt, das ist ein Tropfen dort.
Wir haben auch, dass die SG&A etwa 0.14 $ beträgt, die Beschaffung etwa 0.06 $. In die andere Richtung steigen die OCC $0.15 im letzten Quartal. Dann beträgt die Steuer ungefähr 0.09 $ pro Aktie, weil – wir am Ende viele Prüfungen abgerechnet haben, uns wirklich durchgekämpft und uns viele der Rücklagen angeschaut haben, die wir im Laufe der Jahre für verschiedene Steuerpositionen eingerichtet haben, und die Abrechnungspositionen, die wir damit beendet hatten zwischen Q9 und Q0.09 ungefähr eine Differenz von 3 %, 4 $ pro Aktie, freizugeben.
Also ein bisschen davon, die guten Quartalsergebnisse, zumindest dachten wir, dass es für Q3 gut war, im Zusammenhang mit dieser Steuererhöhung. Der andere Punkt ist etwas komplexer, aber er hat mit dem Erfolg von CorrChoice zu tun, und CorrChoice lief hart, wie Pete erwähnte, bis Juli, was die Lagerbestände nach unten trieb. Wir haben natürlich ein Mühlensystem, dann verkaufen wir an CorrChoice.
Oft halten sie Papierbestände, die sie für Produktionszwecke haben. Was passiert, ist, dass darin ein Zwischengewinn gebunden ist. Der Mühlengewinn wird im Bestand des CorrChoice-Systems gebunden. Wenn es ausverkauft ist, wird das erkannt. Sie haben also einen in der Regel gebundenen Zwischengewinn.
Die andere Sache, die dazu führt, dass ein Teil davon freigesetzt wird, ist die Kosten-Preis-Schere. Nun, die Margen wurden gequetscht. Die Kombination aus reduzierten Lagerbeständen und margendrückendem CorrChoice hat im dritten Quartal tatsächlich etwa 6.7 Millionen US-Dollar Gewinn freigesetzt, die normalerweise für den Abbau von Lagerbeständen gebunden gewesen wären. Im vierten Quartal wird sich das umkehren. Wir glauben, dass wir am Ende wahrscheinlich mit etwa 1.1 Millionen US-Dollar an Gewinn in Lagerbeständen enden werden, mehr als jetzt.
Sie haben also zwischen den Quartalen für diesen Artikel eine Rentabilitätsschwankung von 7.8 Millionen US-Dollar, was etwa 0.09 US-Dollar entspricht. Wenn Sie all diese Punkte zusammennehmen, sind es etwa 0.25 US-Dollar, das würde es auf 60 senken. Unser Mittelpunkt der Prognose liegt bei 66, also 10 % Verbesserung von Quartal zu Quartal im reinen Betrieb und dann in der Spanne darum herum 10 oder plus 10 sein, nur wegen der Ungewissheit, was, wie schnell sich die Dinge auf der industriellen Seite der Dinge erholen werden. Das ist hoffentlich hilfreiche Klarheit.
Adam Josephson
Ja, und das weiß ich wirklich zu schätzen, Larry, danke. Und dann, können Sie nur eine geografische Frage stellen, insbesondere Nordamerika, und mich korrigieren, wenn ich falsch liege, aber es hört sich so an, als ob CorrChoice im Moment das Herausragende ist und dann Tubes and Cores und Rigid, insbesondere Steel Drums, eine erheblich geringere Nachfrage haben Niveaus als CorrChoice in Nordamerika. Können Sie kurz darüber sprechen, was Sie im bisherigen Geschäftsjahr speziell in Nordamerika gesehen haben und warum Sie glauben, dass die Nachfragetrends in Ihren Unternehmen in dem Ausmaß auseinandergegangen sind, und ob Sie erwarten, dass sich diese Unterschiede fortsetzen oder umkehren werden, was auch immer Grund?
Peter Watson
Ja, es hängt also wirklich von der Endmarktpräsenz für jedes dieser drei Unternehmen ab. Und wie ich bereits sagte, haben wir bei CorrChoice großen Einfluss auf langlebige Gebrauchsgüter und E-Commerce und sind auf viele unabhängige Kistenkunden ausgerichtet, deren Nachfrage sehr stark ist. Sie haben einen gewissen Zugang zu einem breiteren Markt, Endmarktpräsenz und wir beliefern auch integrierte Kunden, wenn ihr Geschäft besser wird.
Wenn Sie sich Tube und Core, unser RIPS-Geschäft, ansehen, sind die Endmarktengagements völlig unterschiedlich. Sie sind ein bisschen mehr an einige Segmente gebunden, die Probleme haben. Wenn Sie sich den großen Einfluss in Nordamerika und RIPS ansehen, sehen Sie Massen- und Spezialchemikalien, ihre herausfordernden und industriellen Farben und Beschichtungen und Schmiermittel, wo wir kein Engagement in CorrChoice oder Wellpappe haben, die jetzt sehr, sehr schwach sind.
Und in Tube und Core ist die Belichtung wieder anders. Wie ich bereits sagte, verkaufen wir die Kerne der Papierfabriken, und die Kerne der Papierfabriken, die nicht aus Wellpappenrohpapier bestehen, sind schwach, und wir hatten ein ziemlich starkes Engagement in textilbezogenen Endsegmenten, und sie wurden durch diesen COVID geschädigt. Sie haben wieder geöffnet, aber sie sind immer noch in einem deutlich schwächeren Tempo als in der Vergangenheit. Also noch einmal, völlig unterschiedliche Endsegmente und völlig unterschiedliche Go-to-Market-Ansätze, so dass Sie oft sehen werden, dass CorrChoice etwas schwächer ist als die anderen, und es spiegelt wirklich ihre Endmarktsegmente wider.
Für die Zukunft sehen wir ab Juli wieder eine schrittweise Verbesserung, und obwohl Tube und Core rückläufig sind, ist es immer noch weniger rückläufig als im Juli, und wir erwarten ein niedriges einstelliges Wachstum, entschuldigen Sie einen Rückgang des niedrigen einstelligen Wachstums bei Tube und Core. Und zum jetzigen Zeitpunkt erwarten wir, dass unser RIPS-Geschäft in Nordamerika sehr schwach sein wird, was wir für unser viertes Quartal sehen können.
Adam Josephson
Vielen Dank, Peter.
Peter Watson
Ja Dankeschön.
Operator
Steven Chercover mit DA Davidson, Ihre Leitung ist offen.
Steven Chercover
Danke, guten Morgen. Ich war heute etwas langsam mit dem Start, aber guten Morgen. Ich wollte nur versuchen, die Segmente für das vierte Quartal etwas genauer einzugrenzen und es auf EBITDA-Basis zu betrachten. Es sieht also so aus, als würden Sie konsolidiert sequenziell um 15 bis 20 Millionen US-Dollar sinken. Und bei Papier haben Sie zumindest auf der Wellpappenseite weniger Ausfallzeiten und etwa 15 Millionen Dollar Gegenwind oder Rückenwind von OCC. Und dann haben Sie in RIPS diese 5 Millionen Dollar Non-Repeat. Sollte also Papier sein und dann ist RIPS wirklich dort, wo die Dinge schwächer sind als erwartet, und ich erkenne, dass Pete gerade gesagt hat, dass Nordamerika schwach sein wird?
Larry Hilsheimer
Ja, wir haben diese konzerninterne Gewinnschwankung, die ich auch auf der Papierseite erwähnt habe, Steve, also haben Sie von Q7.8 zu Q3 einen Rückgang von 4 Millionen Dollar. Aber ja, wir gehen davon aus, dass dies eine Herausforderung sein wird. Bei den Vertriebs- und Verwaltungskosten entfällt ungefähr die Hälfte davon auf das Rigid-Segment und die andere Hälfte auf die Unternehmenskosten, also haben Sie diesen Einfluss dort. Und dann kommt die Beschaffung offensichtlich auf eine relative Basis von 5.5 Millionen Dollar. So und dann haben Sie den OCC-Vorteil, allerdings in PPS. Das sind also die Elemente des EBITDA-Trends. Ich hoffe, das ist hilfreich.
Steven Chercover
Ja, das hilft, die Lücke ein wenig zu verkleinern. Und dann hat Pete darauf hingewiesen, dass RIPS bereits die EBITDA-Laufrate im Einklang mit Ihren Verpflichtungen für 2022 erreicht hat. Und wenn ich richtig liege, ist Papier etwa 100 bis 150 Millionen Dollar billiger, also was sind die Hebel, die Sie ziehen wollen, um die Lücke in den nächsten Jahren zu schließen?
Larry Hilsheimer
Ja, ich denke, das Größte ist, Steve ist ja, die wirtschaftliche Erholung. Ich meine, viele unserer Endsegmente sind dramatisch von wirtschaftlichen Auswirkungen betroffen, die schlimmer sind als alles andere seit der Weltwirtschaftskrise. Ich meine, wenn Sie sich die BIP-Rückgänge ansehen, sind sie in diesem Zeitrahmen der letzten 80, 90 Jahre beispiellos. Die Statistiken zur Industrieproduktion, die ich in den USA erwähnt habe, liegen also dramatisch daneben.
Offensichtlich ist unsere Hoffnung, und ich denke, die Hoffnung aller, dass bis zum Jahr 2022 dies bei weitem im Rückspiegel ist. Und wenn es so ist, und wir uns sogar wieder zu der Art lauwarmer Wirtschaft erholen können, die wir vorher hatten, ich meine, es scheint jetzt lange her zu sein, aber an unserem Investor Day 2019 stand ich auf der Bühne und sagte: Wir befinden uns in einer industriellen Rezession. Und wir waren, und die Statistiken, die ich zuvor zitiert habe, ich meine, selbst der Februar dieses Jahres lag weit unter dem Durchschnitt der letzten 40 Jahre der Industrieproduktion. Wenn wir also darauf zurückkommen, haben wir keine Bedenken, unsere Verpflichtungen einzuhalten.
Wenn Sie sich die zugrunde liegenden Annahmen ansehen, wird dies alles im Dezember aktualisiert, aber OCC hat Recht mit unseren Annahmen, die Preise auf dem Papier sind etwas gesunken, aber wir erwarten unser RIPS-Geschäft und wir haben darüber gesprochen Es ist offensichtlich, dass wir die ganze Zeit über von diesen Portfoliounternehmen profitieren und ihre Ziele bereits erreichen. Wir erwarten, dass sie besser werden, und wir erwarten die volle Realisierung der Synergien, die wir im Papiergeschäft identifiziert haben. Ich sage Ihnen also, dass wir äußerst zuversichtlich sind, diese Verpflichtungen einzuhalten, und wir sind sehr zuversichtlich, die Schulden zu begleichen und wieder in unseren Bereich des 2- bis 2.5-fachen zu gelangen, und wir denken nicht, dass dies eine Strecke ist.
Steven Chercover
Okay, und ich werde ein bisschen wie ein Schwein sein und fragen – ich habe versucht, noch einen zu bekommen, und Sie haben bei Ihrem Investor Day 2019 eine wirklich gute Präsentation über OCC gemacht. Glauben Sie, dass der langfristige Preis für OCC wieder in die Größenordnung von 30 bis 50 US-Dollar fallen wird?
Larry Hilsheimer
Ich denke, wir haben ziemlich konsequent Steve gesagt, dass wir denken, dass die längerfristige Spanne relativ ungefähr dort ist, wo sie jetzt ist. Und die Spanne, die wir beim Investor Day angegeben haben, lag glaube ich zwischen 35 und 75 für unsere Zusagen. Wir denken, dass dies das Sweet-Spot-Risiko ist, das prognostiziert, dass es tatsächlich steigen wird. Ich nicht, wir fühlen uns nicht so ins nächste Jahr hinein. Ich meine, wir glauben, dass die Angebotsseite anzieht. Offensichtlich ist China wieder da. Ein Teil dieser Nachfrage wird woanders hingehen, aber wir denken, dass diese Prognose dessen, was wir damals dachten, eine gute bleibt.
Steven Chercover
Okay, danke, Jungs. Pass auf dich auf.
Peter Watson
Ja, danke Steve.
Operator
George Staphos bei der Bank of America. Ihre Leitung ist offen.
Georg Staphos
Hallo allerseits. Pete, Larry, vielleicht eine unfaire Frage, aber Sie müssen eine Meinung dazu haben. Wenn Sie also einen Schritt zurücktreten und davon ausgehen, dass das vierte Quartal mehr oder weniger so verläuft, wie Sie es erwarten, und wir sind wieder hier, ein bisschen Swag, aber oder Spielraum, sollte ich sagen, sagen wir, die Dinge im Geschäftsjahr 2021 sind relativ normal , was hat Ihrer Meinung nach COVID im Geschäftsjahr 2020 aus Ihrem EBIT oder EBITDA gestrichen? Haben Sie eine ungefähre Vorstellung davon, welche Art von Halt das geschaffen hat, der in den nächsten paar Jahren zu Ihnen zurückkehren wird, eine Art ähnlichen Plan, den Sie dort sehen?
Larry Hilsheimer
Basierend auf unserer Prognose, George ich meine, ja, wir haben im dritten Quartal wieder 24 Millionen Dollar identifiziert. Okay? Das sind 33 Millionen entgangene Geschäfte und etwa 9 Millionen Dollar Rückenwind aus verschiedenen Subventionen, niedrigeren Reisekosten und all diesen Dingen. Wenn Sie sich ansehen, wo wir für das Jahr prognostizieren, haben Sie ein paar Dinge. Wir hatten die Auswirkungen des Kostendrucks auf den OCC-Preis, der ungefähr 50 Millionen US-Dollar für das Jahr nach dem Preis und dem OCC und allem für das Quartal betragen wird, und das ist eine ungefähre Zahl. Es darf gerne etwas weniger sein.
Aber insgesamt denke ich, dass die COVID-Auswirkungen für dieses Jahr im Vergleich zu dem, wo wir uns befinden würden, weitere 50 Millionen US-Dollar darüber hinaus ausmachen würden. So landen wir ungefähr 100 Millionen Dollar weniger als wir dachten. Was wir jetzt eingebaut haben, kostet etwas von diesem Preis, aber wir würden am Ende ungefähr 100 Millionen Dollar weniger haben, als wir zu Beginn des Jahres prognostiziert hätten.
Georg Staphos
In Ordnung, Larry, das weiß ich zu schätzen. Und das ist wahrscheinlich eher eine Frage für den nächsten Analystentag, wann immer Sie das tun. Sie können Ihre Kommentare hier also kurz halten, aber was haben Sie in den letzten drei Quartalen über das Portfolio gelernt, das jetzt auf das vierte Quartal zusteuert, wissen Sie, um das Jahr zu beenden? Und die Wechselbeziehungen und wie komplementär die Unternehmen sind, und vielleicht Dinge, die Sie über sie gelernt haben, sind nicht so komplementär, wie Sie es in einer sehr stressigen Zeit erwartet hätten. Wie sehen Sie das Portfolio jetzt und ob es mehr Sinn oder weniger Sinn macht, COVID durchgemacht zu haben? Danke, Leute, und viel Glück im Quartal.
Peter Watson
Ja, ich denke, George, wir haben festgestellt, dass wir eine sehr widerstandsfähige globale Lieferkette haben, die auf regionale Versorgung angewiesen ist oder sich darauf konzentriert. Ich denke, das unterstützt das, was wir in den letzten drei Jahren getan haben, und es hat sich für uns in der COVID gut bewährt. Und ich denke, unser ausgewogenes Portfolio weltweit hat gezeigt, dass es in normalen Zeiten ein gutes Portfolio ist, es ist ausgewogen und unsere Fähigkeit, unsere Kunden in einer Vielzahl von Substraten zu bedienen, während es kurzfristige Herausforderungen darstellt, hilft uns meiner Meinung nach in der Zukunft.
Larry Hilsheimer
Ja, und ich denke, George, ein paar Dinge. Erstens haben wir eine immer stärkere Angleichung unseres flexiblen Geschäfts in unserem Rigid-Segment in Bezug auf die von uns bedienten Endmarktkunden festgestellt. Wir nutzen das immer mehr und der andere Teil ist relativ zur Caraustar-Akquisition. Diese Zeit, in der wir diese Krise durchgearbeitet haben, hat uns in unserer Entschlossenheit, dass es eine gute Akquisition war, nur gestärkt. Die Hebelwirkung, die wir durch die Nutzung der Fähigkeiten unseres Werksmanagementteams über das gesamte Portfolio hinweg erzielen, zahlt sich für uns wirklich aus.
Ich meine, wir können die Wirtschaft und die Nachfrage des Endmarktes nicht kontrollieren, aber was wir kontrollieren können, kontrollieren wir. Und wir tun eine Menge Dinge, um die Kosten wirklich aus der Organisation zu nehmen, sozusagen zurück zu dem Sprichwort, dass eine gute Krise nicht vergeudet wird. Es hat unsere Sicht verfeinert. Es hat uns dazu gebracht, uns wirklich zu konzentrieren. Dies hat uns veranlasst, unsere Präsenz zu stärken und zu ändern und die Vermögenswerte, die wir haben, zu nutzen. Wir sind also sehr, sehr zufrieden mit dem Portfolio an diesem Punkt.
Georg Staphos
Ich schätze die Gedanken. Passt auf euch auf, Leute.
Peter Watson
Gleichfalls.
Operator
Gabe Hajde mit Wells Fargo, Ihre Leitung ist offen.
Gabe Hajde
Danke, dass Sie die Nachverfolgung übernehmen. Ich bin neugierig, nehmen Sie im URB-Mühlensystem irgendwelche besonderen Ausfallzeiten oder mehr Präzedenzfälle als jedes andere Quartal? Und wie würden Sie Ihre individuelle Angebotsnachfrage heute charakterisieren und vielleicht genauer gesagt, wo sich Ihre Lagerposition befindet?
Peter Watson
Also dachten wir darüber nach, Kartons für Mühlen zu recyceln, wir betreiben die Nachfrage und es ist sehr ähnlich zu dem, was wir zuvor hatten. Während wir in unserem Rohr- und Kerngeschäft eine etwas geringere Nachfrage haben, gleichen wir dies durch Volumen aus dem Nicht-Rohr- und Kerngeschäft aus. Und noch einmal, unsere Bestandsposition ist, dass wir unsere Bestände und unser Betriebskapital sehr streng verwalten, und wir neigen dazu, in Zeiten langsamerer Nachfrage nicht zu versuchen, höhere Bestände zu führen, weil wir einfach nicht glauben, dass dies die beste Vorgehensweise ist. die Nachfrage steuern und unser Betriebskapital sehr, sehr effektiv verwalten.
Gabe Hajde
Danke, Peter. Und vielleicht, Larry, wenn du könntest, weiß ich es zu schätzen. Es ist im Moment ziemlich anfällig. Aber es gibt einige ziemlich beträchtliche Preiserhöhungen auf der Harzseite. Und unter der Annahme, dass es im Geschäftsjahr 2021 eine Art normaler Industriemärkte gibt, können Sie uns vielleicht sagen, wie hoch das Betriebskapital Ihrer Meinung nach in diesem Jahr insgesamt als Vorteil für den Cashflow sein wird? Und dann vielleicht, wie die Umkehrung im nächsten Jahr aussehen könnte?
Larry Hilsheimer
Ja, ich meine, ja, danke, Gabe. Wir gehen davon aus, dass unser Vorteil aus dem Betriebskapital im Jahresvergleich ungefähr im Bereich von 60 bis 70 Millionen US-Dollar eines Vorteils im Jahresvergleich liegt. Wir werden im ersten Quartal des Jahres tendenziell ein wenig Working Capital aufbauen, aber dann gehen wir fest davon aus, dass wir das Working Capital im Jahr 2021 wieder gut verwalten können und es nominell entweder steigen oder sinken sollte Jahr für Jahr. Obwohl wir in bestimmten Bereichen unseres Geschäfts glauben, dass wir Möglichkeiten haben, unser Betriebskapital noch weiter zu verbessern.
Das Geschäft von Caraustar hat sich dramatisch verbessert. Wir glauben, dass es dort noch Raum gibt, und wir glauben, dass es Raum in unserem flexiblen Geschäft und auch in einigen unserer Betriebe gibt, insbesondere in EMEA bei RIPS, aber wir sprechen nicht über riesige Zahlen, aber es gibt dort Möglichkeiten, die es uns ermöglichen könnten, Verbesserungen voranzutreiben nächstes Jahr wieder, sogar noch mehr als in diesem Jahr.
Gabe Hajde
Dank dafür. Viel Glück.
Operator
Mark Wilde von der Bank of Montreal, Ihre Leitung ist offen.
Markus Wilde
Okay, ich habe drei, nur ganz schnelle. Als erstes, Pete, fragte ich mich, als ich auf die Rückseite der Präsentation blickte, es gibt einen Rückgang von 31.4 % und das, was Sie als eine Art Nicht-Primärproduktumsatz im Quartal bezeichnen. Was genau war der Hauptgrund für den Rückgang dieser Nicht-Primärprodukte?
Peter Watson
Das sind überwiegend kleine Wasserflaschen, kleine Kunststoffe, ein kleiner Teil unseres Portfolios.
Markus Wilde
Okay. Zweitens: Können Sie uns einen groben Überblick über die Art der Übergangsstrategie für das CRB-Geschäft geben, da die Grafikverträge im Laufe der Zeit wegfallen werden?
Peter Watson
Ja, wie wir über die Veräußerung gesprochen haben, haben wir eine Vereinbarung für eine Fabrik für zweieinhalb Jahre und für die anderen beiden Fabriken für fünf Jahre, also läuft der Übergang sehr gut. Graphic ist nicht nur bei Papier, sondern auch bei anderen Produkten ein sehr guter Kunde von uns. Wir fühlen uns sehr wohl in unserer Position als unabhängiger Lieferant von CRB für die unabhängige Faltschachtelgemeinschaft. Also haben wir die richtige Entscheidung getroffen. Wir sind wirklich glücklich. Ich denke, dass das Konsumgütergeschäft in die Hände eines strategischeren Partners gelegt wird, und wir sind sehr zufrieden damit, wie wir unsere CRB-Mühlen und unsere Position auf dem Markt zu diesem Zeitpunkt betreiben.
Markus Wilde
Sie haben keine Verträge verloren, nur um hier nicht zu weit ins Unkraut zu geraten, aber sind sie einfach abgefallen oder sind sie im Laufe der Zeit zurückgetreten?
Peter Watson
Sie sind abgefallen. Eines ist zweieinhalb Jahre und zwei Mühlen sind fünf Jahre auf einer ähnlichen Volumenbasis, als wir die Veräußerung beendeten.
Larry Hilsheimer
Ja, was ich sagen würde, Markus ist, wann die vertragliche Verpflichtung besteht und wann die tatsächliche Beziehung besteht, und das ist vielleicht eine andere Frage. Wir sind, unser Geschäft mit Graphic ist nur gewachsen, so und über das hinaus, wozu sie verpflichtet sind. Es ist also eine gute Beziehung.
Peter Watson
Es gibt viele Synergien über das Papier hinaus, wir liefern ihnen viele, viele andere Produkte.
Markus Wilde
Okay, alles klar. Das ist nicht schwer vorstellbar. Das letzte, ich bin nur neugierig, es gibt sehr viele Druck- und Schreibpapierfabriken, die nach neuen Produkten suchen, vielleicht nach neuen Eigentümern, und ich frage mich nur, ob es für Greif eine Möglichkeit geben könnte, sich das zu überlegen zu einem bestimmten Zeitpunkt in einer dieser Fabriken und möglicherweise am Ende mit einer niedrigeren Kostenstruktur oder einer besseren Art von Produktqualität, einem Produktmix aus einer neu konfigurierten Druck- und Schreibpapierfabrik im Vergleich zu einigen von dem, was Sie gerade betreiben?
Peter Watson
Ja, also werden wir niemals hypothetische zukünftige Situationen kommentieren, aber unser gesamter Fokus liegt darauf, wie wir die vorhandene Kapazität, die wir haben, weiter in unser Mühlensystem oder unsere Verarbeitungsbetriebe integrieren können, wenn neue Mühlen in Betrieb gehen Wir glauben, dass dies der Schlüssel zur Steigerung des Mehrwerts ist, und wir sind nicht daran interessiert, mehr Containerboard-Kapazität zu erhalten. Wir sind daran interessiert, eine Position zu schaffen, in der wir ein Eins-zu-Eins-Verhältnis von Tonnen zwischen Verarbeitung und Mühlenproduktion haben.
Markus Wilde
Okay, fair genug. Viel Glück im vierten Quartal.
Peter Watson
Danke.
Larry Hilsheimer
Vielen Dank.
Operator
Und die letzte Frage heute kommt aus der Reihe von Adam Josephson mit KeyBanc. Ihre Leitung ist offen.
Adam Josephson
Danke, Leute, dass ihr zwei Follow-ups gemacht habt. Eins zu Röhren und Kernen, ich frage mich nur, was Ihrer Meinung nach die langfristigen Nachfragetrends in diesem Geschäft sind? Sind der säkulare Rückgang der Papiernachfrage und der Druck auf den Textilmarkt gerechtfertigt? Ich meine, denkst du, dass das langfristig ein flaches Geschäft ist, langsam rückläufiges Geschäft? Ich frage mich nur, wie Sie die langfristige Nachfrage sehen.
Peter Watson
Ja, wir denken, es ist ein BIP-plus-Geschäft. Ich denke, wir haben einen beispiellosen Markt gesehen, der einige der Segmente negativ beeinflusst hat, aber wir haben eine sehr kreative Vertriebsgruppe, die viele verschiedene Produktentwicklungsmöglichkeiten bietet, die zuschauen, also ist es ein viel breiterer Endverbrauchermarkt. Und wir konzentrieren uns darauf, wie wir verschiedene innovative Produktlösungen anbieten können. Es ist also eine wirklich talentierte Gruppe. Und im Moment ist es herausgefordert, aber wir glauben, dass es sich um ein Geschäft mit niedrigem einstelligem Wachstum handelt, das durch unser integriertes System in diesem Recycling-Kartongeschäft viel Marge und Wert erzielen kann.
Adam Josephson
Richtig, danke Pete und Larry, nur eine Frage zur Anleitung. Sie haben erwähnt, dass Sie bei Ihrem Analystentag 2019 über eine industrielle Rezession gesprochen haben, und natürlich ist dieses Jahr COVID. Wir haben keine Ahnung, was das nächste Jahr bringen wird. Offensichtlich sagten Sie, Sie hätten keine Kontrolle über die wirtschaftlichen Bedingungen. In diesem Sinne, was halten Sie davon, kurz- und längerfristig Orientierung zu geben, angesichts der Tatsache, dass Sie, wie Sie sagten, keine Kontrolle über die wirtschaftlichen Bedingungen haben, aufgrund derer Sie enden können je nach wirtschaftlichen Bedingungen die Leitlinien überarbeiten oder zurückziehen müssen, aber Sie fragen sich nur, welche Vorteile es Ihrer Meinung nach hat, sowohl kurz- als auch langfristige Leitlinien zu geben, anstatt es vielleicht nicht zu tun?
Larry Hilsheimer
Ja, ich denke, es ist eine berechtigte Frage. Und Sie könnten immer in eine Zeit kommen, in der Sie einfach keine Anleitung geben. Ich meine, offensichtlich entscheiden sich einige Leute dafür. Wir haben uns im Allgemeinen dafür entschieden, jährliche Leitlinien zu geben, um zu versuchen, uns selbst zur Rechenschaft zu ziehen, und so transparent wie möglich zu sein, und das ist, wo ich davon ausgehen würde, dass wir zurückkommen, vorausgesetzt, dass die Dinge an einem Punkt sind, an dem Sie ein gewisses Niveau haben Zuversicht, wenn wir in den Dezember kommen. Wird das passieren? Ich weiß nicht.
Das müssen wir dann beurteilen. Ich denke, ja, es besteht die Aussicht, dass Sie eine zweite Welle sehen, wenn die Temperaturen sinken und all diese Dinge. Und wenn das passiert, sind wahrscheinlich alle Wetten ungültig. Wenn ein Impfstoff schneller entwickelt wird und es einen Weg gibt, wann er weit verbreitet werden könnte, könnte dies die Dinge beeinflussen. Es ist also sehr, sehr schwer vorherzusagen, wo es sein wird. Aber ich denke, mit der Zeit bekommen wir die Pandemie hinter uns, ich denke, wir würden uns wohl fühlen, wenn wir wieder zu den jährlichen Prognosen zurückkehren würden.
Adam Josephson
Vielen Dank Larry und viel Glück.
Larry Hilsheimer
Vielen Dank.
Operator
Ich übergebe den Anruf jetzt für abschließende Bemerkungen an Matt Eichmann.
Matthias Eichmann
Vielen Dank, Jack. Und ich danke Ihnen allen, dass Sie heute Morgen zu uns gekommen sind. Wir freuen uns über Ihr Interesse an Greif. Wir hoffen, Sie haben eine schöne Restwoche und ein schönes Wochenende vor sich. Vielen Dank.
Operator
Damit ist die heutige Telefonkonferenz abgeschlossen. Wir danken Ihnen für Ihre Teilnahme. Sie können jetzt die Verbindung trennen.
